Автор |
Съобщение |
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 01:05
Против. Някой каза смъртно наказание за непредумишлено убийство. Логиката, моля? Весело ли ше е да ти изям гръкляна, защото си се спънал, тичайки с нож в ръка, убивайки дядо си? Айде нема нужда.
Ако системата бачка, както трябва, доживотния затвор би бил нещо много по-ужасно от смъртна присъда.. естествено, никъде не бачка напълно, няма и да бачка. Както някой писа, причината за убийство(особено по-брутално или масово такова) най-често са психически проблеми (меко казано) => логиката на "отмъщението" бяга.. след като това отмъщение не може да бъде осъзнато.
___________________________________ остарехме
|
|
|
|
|
Макс Пейн
|
|
Регистриран на:
01 Май 2003 15:57
Мнения: 2620 Местоположение: в БИАД
В момента играе: на сигурно...
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 01:18
Така, докато ми се изтегли порното ще се изкажа сериозно. Смъртната присъда може да бъде разглеждана като наказание за дадено свършено дело, но реалността е, че тя като елемент в правото съществува най-вече с идеята за сплашване и намаляване на престъпността.ОБАЧЕ, както всички знаем ( в този момент ми се изтегли порното, но ще довърша ) никой престъпник не върши нещо с идеята да го хванат - от там се губи сплашващата ефективност на присъдата.Някой ще каже, че затворниците живеят от нашите данъци , и това е облекчение за държавата.И ще бъдат прави.НО - сериозно, колко смъртни присъди ще се раздават, според вас? Един бивш съдия, който е преподавател право СУ е давал 5 смъртни присъди.За ЦЯЛАТА си практика, така че отпада довода с натоварването на обществото.Още повече, че според мен, срещу скромната заплата на 2 охранителя, например, затворниците може да са много ефективни като работници в някоя мина, например. Освен това, когато се осъжда дадено деяние - а именно, отнемането на човешки живот ( ако кажем, че се дава смъртна присъда за убийство ) това е защото е в разрез с правните норми.Не е ли прекалено противоречиво за правото да разрешава по даден начин иначе забранени от закона деяния? Не мисля, че това е целта.Справедливост не значи копиране на метода, не значи и изневеряване на принципите, а според Конституцията на България Код: Чл. 28. Всеки има право на живот. Посегателството върху човешкия живот се наказва като най-тежко престъпление. Следователно, закон, разрешават смъртното наказание е в конфликт с конституцията.А абсруда, че от това следва обществото да произвежда професия "убиец" мисля, че не е нужно да коментирам. От тук нататък, остава да помислим за възможността за съдебна грешка.Държавата ще убие невинен човек? И това със сигурност ще стане в някой период от времето? Мисля, че този аргумент дори да беше единствен е достатъчно силен, за да се забрани смъртното наказание. Горе много хора споменаха как убийци лежат 5 години и излизат.Да, това трябва да се промени - законите трябва да бъдат спазвани и за убийство - тежко наказание, по възможност без право на обжалване.Ако сегашните закони се спазват и корупцията бъде поне частично премахната - ще има достатъчно добър ред. А сега пристъпвам към порното
___________________________________ "Съединителят е връзката между двигателя и усмивката...
Все агенти сме!
|
|
|
|
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 03:18
От теб ще стане пекан фотоадвокат
___________________________________ Нещо остроумно
Sturm написа: къв ханс бе...
|
|
|
|
|
Sentry
|
|
Регистриран на:
13 Дек 2003 12:57
Мнения: 5224
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 08:28
Yep, he is master of the art of saying nothing new with too many words...
___________________________________ We're nothing like God. Not only do we have limited powers, but sometimes we're driven to become the devil himself. What's your answer this time? Repeat carefully after me! This world is made... This world is made of... made of... LOVE AND PEACE!
|
|
|
|
|
Till.Lindemann
|
|
Регистриран на:
05 Юли 2006 13:52
Мнения: 8122
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 16:02
По принцип да-за да стане дисциплина като в арабските страни, но при нас е неприложимо.Доста неща по системата трябва да пооправим
|
|
|
|
|
indigo
|
|
Регистриран на:
13 Юни 2008 18:10
Мнения: 1869
В момента играе: RL - worst game ever.
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 16:46
Всеки има право на живот. Човек 1 убива човек 2. Очевидно е нарушил правилото. Но пак си има право на жовот, затова го оставяме да живее. 5 години си пере гащите, сглобява кревати, прочита няколко книги и заяква, докато яде безплатно и има топло през зимата. Често има и кабелна, вестници, приятели със сходни интереси около него. Излиза от затвора и: А/ Намира си работа и става полезен индивид. Рядко. Б/ Не знае как да функционира нормално след дълъг престой в затвора. Стоенето там го е "счупило" и вече не може да живее сам. Става престъпник отново и го арестуват за грабеж / изнасилване. В/ Просто обича да убива и си убива пак, докато не го хванат пак, за да го пуснат пак. _______________________________________________________________________________________ Ако се убие извършителя на тежко престъпление държавата печели чисто икономически. Да се издържа един затворник над 10-15 години си е малка икономическа катастрофа. Вместо това може човека да бъде убит и част от спестените пари да отидат за компенсация, кръвнина на роднини на него и евентуалната му жертва. Отделно: най-трудните за разкриване са планираните престъпления, по които доста е мислено дали и как да се направят. Ако знаеш, че при хващането ти ще те убият би си помислил доста повече дали да го правиш. Така ще намалеят драстично неразкритите престъпления. Също трудно ще има хардкор мафия, защото хванатите убийци ще умират и скоро крупните бандити няма да имат персонал, нито желаещи да запълнят дупките. Държавата ще има репутацията на спокойно място, ще идват английски пенсионери да купуват земя тук и ще внасят голям капитал срещу само 2 до 12 години живот по нашенско. Тъй де, ако хладнокръвно погледнете над питането няма голяма дилема. Който е убил трябва да умре. Добавка: сега чета, че "остава да помислим за възможността за съдебна грешка.Държавата ще убие невинен човек?". Ами има такъв шанс, но не по-малък (да не кажа доста по-голям) е шанса пуснатия след време (повече или по-малко) убиец просто да взема този невинен човек, че и още няколко със себе си. А и за убийствата рядко се хваща грешния човек, или никой не се хваща, или е точния. Почти 100% от тези дела са прекалено категорични откъм доказателства и пак почти 100% следват самопризнания. По-горе Random Idiot е писал някакви тъпни, явно не различава непредумишлено убийство от инцидент. Убийствата от моментна ярост/лудост са леко различни и там психиатрите доста разтягат положението, да не ходим там... Също да напомня, че не говорим само за убийства...
___________________________________ What's a real girl? Is it something fap-able? indeedhewasshady.
|
|
|
|
|
pcultimate
|
|
Регистриран на:
31 Мар 2009 13:53
Мнения: 742 Местоположение: The abyss
В момента играе: Flame Wars: PCM edition
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 16:57
indigo написа: Ако се убие извършителя на тежко престъпление държавата печели чисто икономически. Да се издържа един затворник над 10-15 години си е малка икономическа катастрофа. Баси вие сте егати и игнориращите копелета ако някой си беше направил труда да прочете статията от линка, който съм дал нямаше да има повече дискусии. Точно там е обяснено че реално излиза ПО-СКЪПО да се убие отколкото да го оставят жив...Освен ако под убийство не се разбира да му треснат един по кратуната и да му продадат органите/да ги дарят за нуждаещи се.
___________________________________ Military Law: There's no such thing as an atheist in a foxhole
|
|
|
|
|
Kardinala
|
|
Регистриран на:
16 Ное 2001 21:08
Мнения: 199 Местоположение: У кенефо с лаптопа
В момента играе: шах
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 17:05
Против съм! Всичко умира! За лично удовлетворение на близките на жертвата (ако по презумция е обвинен за убийство) трябва да приемат, че наказанието доживотен затвор, без право на помилване е по-тежкия вариант от смъртната присъда!!! Така мисля аз
___________________________________ жената е гладно, децата и той
|
|
|
|
|
indigo
|
|
Регистриран на:
13 Юни 2008 18:10
Мнения: 1869
В момента играе: RL - worst game ever.
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 17:07
pcultimate написа: Баси вие сте егати и игнориращите копелета ако някой си беше направил труда да прочете статията от линка, който съм дал нямаше да има повече дискусии. Точно там е обяснено че реално излиза ПО-СКЪПО да се убие отколкото да го оставят жив...Освен ако под убийство не се разбира да му треснат един по кратуната и да му продадат органите/да ги дарят за нуждаещи се. Нарочно отминах поста ти, преди време съм чел и аз по темата. Щата Мериленд плати за 1 (една) екзекуция 37 милиона долара. Други струват 30-35 хиляди. Реално парите отиват за самото дело и доказването на нужда от такава екзекуция, не за изпълняването й. Освен това си гледал данни от САЩ, където заради различните щатски закони и страхливите губернатори / тонове демонстрации за щяло и нещяло всичко се бави и дъвче прекалено много. Performance Audit Report: Costs Incurred for Death Penalty Cases: A K-GOAL Audit of the Department of Corrections написа: The costs of carrying out (i.e. incarceration and/or execution) a death sentence were about half the costs of carrying out a non-death sentence in a comparable case. ^Лесен за определяне случай, човека признава, уликите са много, никой не го харесва и не се бори за него, общественото мнение е "СМЪРТ" (Канзас.....), всичко минава без допълнителни дела и протакване. Ако в страна като България просто се каже "тежктие престъпления могат да се наказват със смърт", то нещата ще минат много по-леко и евтино. Провери пак нещата, цифрите за доживотен и екзекуция са много сходни и почти равно, но след като се отчете как затворника е помогнал на обществото с работата си. У нас - никак, просто няма развита такава практика, а и затворниците обикновенно нямат никакво образование и именно мързела им ги е тикнал зад решетките. Ще гледам темата още 30-40 минути, чувствай се свободен да ме смъмриш за нещо
___________________________________ What's a real girl? Is it something fap-able? indeedhewasshady.
|
|
|
|
|
R@Z0R
|
|
Регистриран на:
10 Сеп 2007 08:03
Мнения: 1767 Местоположение: Under the clouded sky...
В момента играе: квото тръгва на лаптопа
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 19:17
Твърдо съм ЗА. Когато един човек убие друг умишлено и съзнателно, той престава да бъде човек. Следователно всички човешки права му се отнемат и да се държиш с него като с човешко същество е грешно. Напълно одобрявам узаконеното от държавата убийство. Дори и да застигне невинен човек.
___________________________________ The Past is like a broken mirror - you try to put it back together, cut yourslef with a piece. Your reflection changes. And you change with it.
|
|
|
|
|
Маце Борко
|
|
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 8553
В момента играе: Російський військовий корабель? Іди нахуй!
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 19:31
Заеби доколко "човек" е извършителят. На мен не ми пука за живота му, тъй като той наистина губи стойността си.
Въпросът е, че въпреки всичко се извършва законно убийство. Не искам да бъда И аз убиец, толерирайки смъртното наказание.
___________________________________ "Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура, но в същността си е комплексиран простак..." - Алминатора
"напарфюмиран печен ебач" - кримсънчето
|
|
|
|
|
R@Z0R
|
|
Регистриран на:
10 Сеп 2007 08:03
Мнения: 1767 Местоположение: Under the clouded sky...
В момента играе: квото тръгва на лаптопа
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 19:49
Защо не? Не сме ли всички убийци в крайна сметка?
___________________________________ The Past is like a broken mirror - you try to put it back together, cut yourslef with a piece. Your reflection changes. And you change with it.
|
|
|
|
|
Bagerist0
|
|
Регистриран на:
16 Дек 2007 17:46
Мнения: 680
В момента играе: Със самолетчета :)
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 20:53
СМЪРТ ЗА ВСИЧКИ!!!
И ВСИЧКИ ЗА СМЪРТ!!!
___________________________________ I'm far too busy... being delicious.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
а.к.а. Багериста
|
|
|
|
|
Маце Борко
|
|
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 8553
В момента играе: Російський військовий корабель? Іди нахуй!
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 21:10
Max Payne написа: Защо не? Не сме ли всички убийци в крайна сметка? Не знам кое точно те кара да се чувстваш убиец, но аз определено не съм такъв. Вероятно единственият момент, в който бих бил способен на подобно нещо е, за да предпазя много близък човек, но дори тогава нещо ми подсказва, че може и да не го направя. П.П. Станчо, на тебе само патката ти да умре, като си се заразвикал.
___________________________________ "Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура, но в същността си е комплексиран простак..." - Алминатора
"напарфюмиран печен ебач" - кримсънчето
|
|
|
|
|
The Chameleon
|
Eroguro Lolies FTW! |
|
Регистриран на:
18 Апр 2004 19:14
Мнения: 16351 Местоположение: くそくらえ、やりまんめ!~
В момента играе: しんじまえ、でぶぶす!~
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 21:15
Смърт и те тва е. Welcome to the real life.
___________________________________ 天皇陛下万歳。。!
Serious Sam написа: Бих ебал японка с кеф... Но с къса подстрижка... Нито дибидюс, нито джунглясала...
Цитат: iskam nqkoq bipolqrna s koqto da ne znam dali 6te se sybudq 6toto mi duha ili mi e otrqzala huq
|
|
|
|
|
Bagerist0
|
|
Регистриран на:
16 Дек 2007 17:46
Мнения: 680
В момента играе: Със самолетчета :)
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 21:19
Моридин написа: Max Payne написа: Защо не? Не сме ли всички убийци в крайна сметка? Не знам кое точно те кара да се чувстваш убиец, но аз определено не съм такъв. Вероятно единственият момент, в който бих бил способен на подобно нещо е, за да предпазя много близък човек, но дори тогава нещо ми подсказва, че може и да не го направя. П.П. Станчо, на тебе само патката ти да умре, като си се заразвикал. Ей, не се закачай с мен! Щи изям пилиту от аватаръ!!!
___________________________________ I'm far too busy... being delicious.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
а.к.а. Багериста
|
|
|
|
|
The Grim Reaper
|
Шефа на Кенефа |
|
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7903 Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 22:02
indigo написа: Всеки има право на живот. Човек 1 убива човек 2. Очевидно е нарушил правилото. Но пак си има право на жовот, затова го оставяме да живее. 5 години си пере гащите, сглобява кревати, прочита няколко книги и заяква, докато яде безплатно и има топло през зимата. Често има и кабелна, вестници, приятели със сходни интереси около него. Излиза от затвора и:
А/ Намира си работа и става полезен индивид. Рядко. Б/ Не знае как да функционира нормално след дълъг престой в затвора. Стоенето там го е "счупило" и вече не може да живее сам. Става престъпник отново и го арестуват за грабеж / изнасилване. В/ Просто обича да убива и си убива пак, докато не го хванат пак, за да го пуснат пак.
_______________________________________________________________________________________
Ако се убие извършителя на тежко престъпление държавата печели чисто икономически. Да се издържа един затворник над 10-15 години си е малка икономическа катастрофа. Вместо това може човека да бъде убит и част от спестените пари да отидат за компенсация, кръвнина на роднини на него и евентуалната му жертва.
Отделно: най-трудните за разкриване са планираните престъпления, по които доста е мислено дали и как да се направят. Ако знаеш, че при хващането ти ще те убият би си помислил доста повече дали да го правиш. Така ще намалеят драстично неразкритите престъпления. Също трудно ще има хардкор мафия, защото хванатите убийци ще умират и скоро крупните бандити няма да имат персонал, нито желаещи да запълнят дупките.
Държавата ще има репутацията на спокойно място, ще идват английски пенсионери да купуват земя тук и ще внасят голям капитал срещу само 2 до 12 години живот по нашенско.
Тъй де, ако хладнокръвно погледнете над питането няма голяма дилема. Който е убил трябва да умре.
Добавка: сега чета, че "остава да помислим за възможността за съдебна грешка.Държавата ще убие невинен човек?". Ами има такъв шанс, но не по-малък (да не кажа доста по-голям) е шанса пуснатия след време (повече или по-малко) убиец просто да взема този невинен човек, че и още няколко със себе си. А и за убийствата рядко се хваща грешния човек, или никой не се хваща, или е точния. Почти 100% от тези дела са прекалено категорични откъм доказателства и пак почти 100% следват самопризнания. По-горе Random Idiot е писал някакви тъпни, явно не различава непредумишлено убийство от инцидент. Убийствата от моментна ярост/лудост са леко различни и там психиатрите доста разтягат положението, да не ходим там...
Също да напомня, че не говорим само за убийства... Статистиката и практиката сочат...че си в грешка. Жив затворник е по-обществено полезен от мъртъв такъв. Пък и искам да те вкарам в една хипотетична ситуация. Някой изнасилва 5 годишната ти дъщеричка. По-малко престъпление от убийство. Ти обаче по всяка морална логика хващаш и му прерязваш сънните артерийки и с кеф гледаш как прасето си получава заслуженото. В последствие обаче, на теб ти лепват смъртна присъда. Доволно ли ще е обществото? Не. Ти спираш да си полезен за него, с ненужната си смърт. Мизерна храна извън таксувания и данъчни облагания като в частния сектор и 4 квадрата място да живееш първо не е в особен икономически ущърб на държавата, и второ, вервай ми, ще си ги изработиш двойно, но няма да си получиш парите. А всичките ще отидат в държавата, и следователно, в полза на обществото.Факт е, че най-евтината работна ръка е затворническата. И това нещо се практикува, макар че явно си нямате идея. Има си причини освен моралните, част от които засегнахте тук, смъртната присъда да се прилага все по-малко. Също така, рецидивистите са наказват по-строго, а конституцията е върховен, но не непроменим закон. Това, че системата в мизерни страни като нашата не функционира подобаващо не означава, че същата тази е измислена зле. Тъй че глуповати предположения, че убиваш ей така, лежиш известно време и си живееш живота вътре, излизаш и с кеф го правиш отново, няма да коментирам. Освен със съвет да си ги наврете отзад. И кое беше келешчето, което се изказа, че трябва да вземаме пример от арабските страни и техните наказания, дори мислейки си, че така ще е по-добре? Мързи ме да го търся просто. Ама...нали. Пуберчета се разпенявили да плюят по система, която не разбират, дори въобразявайки си, че имат идея как да я подобрят. Аре моля ви се, стига глупости. Цялата тема е огромен фарс, и почти всички изказали се в нея само се излагат. Би ми било интересно да прочета единствено мнението на Сириус, който от няколко години следва образованието си в правото, та неговото ще бъде единственото адекватно мнение по темата. И тъй. Със здраве
___________________________________ a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК
|
|
|
|
|
R@Z0R
|
|
Регистриран на:
10 Сеп 2007 08:03
Мнения: 1767 Местоположение: Under the clouded sky...
В момента играе: квото тръгва на лаптопа
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 16 Ное 2009 23:43
Моридин написа: Max Payne написа: Защо не? Не сме ли всички убийци в крайна сметка? Не знам кое точно те кара да се чувстваш убиец, но аз определено не съм такъв. Вероятно единственият момент, в който бих бил способен на подобно нещо е, за да предпазя много близък човек, но дори тогава нещо ми подсказва, че може и да не го направя. Въпросът не е дали се чувстваш такъв или не, въпросът е че всеки е такъв, като може и да не го знае. Тук идва и проблемът дали трябва да е осъдително...
___________________________________ The Past is like a broken mirror - you try to put it back together, cut yourslef with a piece. Your reflection changes. And you change with it.
|
|
|
|
|
Warbringer
|
|
Регистриран на:
01 Авг 2008 21:21
Мнения: 3766 Местоположение: Чупим кръста ти.
В момента играе: На стражари и апаши. И покер.
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 17 Ное 2009 00:36
@Max Payne Просто млъкни. Спри да подлагаш мозъчните си клетки на ужасяващата агония, представляваща опита ти да мислиш. Ти не можеш да оспориш ничие право на съществуване. Ако се чувстваш достатъчно висш, че да решиш, че някой не заслужава да живее - заври си тирбушон в гъза. Смъртната присъда означава психически травми не само на палача, но и на човека, издал присъдата. Защото този, чиято ръка поставя инжекцията в ръката на осъдения е също толкова изцапана с кръв, колкото и на този, който го е позволил. Според теб е правилно невинни хора да бъдат принизявани на нивото на убийци? Нещо много филми... А тва че всеки бил убиец е направо върха на сладоледа. Това го разкри след 15-те си години задълбочено изследване на човешката психика ли? Я се застреляй бе, синковец. Нито един нормален човек не би посегнал на живота на друг. Даже на живота на куче, или котка, или маймуна ако щеш. Защото самият факт, че си отнел нечии живот оставя следа в съзнанието ти, от която не можеш да се отърсиш никога. Ходи наръгай някой мангал и после ела да се похвалиш. Ще си изсереш червата в гащите още щом кръвта му ти бликне в ръцете. Изказвате се все едно всеки един човешки живот за вас е само статистика, числа и изгода. Вие, хора, лишени от чувства ли сте? Не изпитвате ли поне малко емпатия, не сте ли се замисляли, че не сте сами на тая шибана планета? Изкарайте си тиквите от задниците и започнете да мислите малко от чуждата гледна точка. Дотогава си оставате просто тъпи копелета.
___________________________________ a.k.a. Disturbed
These words I write keep me from total madness.
How many of you people know you're REALLY alive ?!
|
|
|
|
|
|
Заглавие: Re: Смъртната присъда: за или против? Публикувано на: 17 Ное 2009 00:43
много си остър, но си прав, войноснико кривогледите не разбират
___________________________________ остарехме
|
|
|
|
|
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения
|
|