Форум на PC Mania

Ледник написа:

Sparhawk написа:ще ми е забавно ако Беронов все пак бие фашиста Сидеров на изборите

Волен Сидеров не е фашист.

както се казва в рекламата - да, да!

Sparhawk написа:

Ледник написа:

Sparhawk написа:ще ми е забавно ако Беронов все пак бие фашиста Сидеров на изборите

Волен Сидеров не е фашист.

както се казва в рекламата - да, да!

Научи се да пишеш в един пост. Не да пускаш два отделни поста един след друг.

приеми искрените ми извинения и ми кажи как мога да вкарам два цитата в един пост

Не, Ястреб, сериозно. Волен Сидеров не е фашист.

Едит: Сириус, "копеле", какво да ти обяснявам... отговорих на тази част от поста ти, по която можех да кажа нещо ново без да се повтарям. Все същите ти болни заяждания, същите (из)хвърляния на посоки, барем да засегнеш някой нерв. Пак ти казвам, сигурно ти е приятно да канализираш злобата си в произволни джавкания из нета, при положение че представата ти за хората с които лафиш онлайн май се свежда до смесването в съзнанието ти на техни черти с тези на анимационни герои... какво повече внимание искаш да ти обърна в един след полунощ? Каквото казах - доказах. Издъхна преди два поста. Чао.

Ледник написа:Не, Ястреб, сериозно. Волен Сидеров не е фашист.

аз съм болезнено сериозен. с приятели като льо пен и алекс мусолини си е баш фашага, както казваше на един приятел дяда му.

Льо Пен когато проверих за последно беше националист, а за Мусолини от Волен нищо не съм чувал.

Льо пен си каза, че според него Хитлер не е бил чак толкоз лош. И имат връзки с партията на Александра, даже бяха на гости

Сидеров може да не е фашист или нацист(аз свъсщност съм доста убеден, че не е), но пък използва пропагандните тактики популяризрани от фашисити и националисти. Идеологически не, но методически го намирам за идентичен с фашисти и нацисти. И това не от медиите, а от каквото съм му гледал от поведението по време на предизборната кампания миналата година.

За това и доста хора го имат за нацист/фашист...

Формално Сидеров не е фашист, но дефакто е! И хората които го подкрепят също са, ще дам примера с аватара на Гладиатора (не го приемай като заяждане). Това е като комунистите които твърдят че не са комунисти а социалисти и т.н.

Ама ти не гласуваш за гладиатора, а за Волен Сидеров.

Как така формално е един, а дефакто е друг? Защо мислиш, че той е фашист? Не те разбирам.
Волен Сидеров е националист - патриот.

Националист и патриот са две коренно различни неща. Национализммът е една изкрвена и докарана до крайност идея, която някои сбъркани хора наричат патриотизъм, но това не е така. И ако не беше 5:20 сутринта щях да се задълбоча повече в темата.

Напълно си прав, Андрей. Патриотизма - това е да обичаш родината си. Национализма е една куца идеология, измислена през 19-ти век от германците, за да оправдаят миналото си на разпокъсани държавици (Прусия, Бавария), а още от преди това - на Свещена "Римска" Империя. Това лесно се прегърща от англичани и французи, имали същите проблеми и води до катастрофалната Първа Световна Война, която разбива на пух и прах културата на дотогавашна Европа и слага основите на още по-катастрофалната Втора Световна Война, също плод на национализма. Прочее, тази фамозно тъпа идеология роди и конфликта в Югославия.
Казвам фамозно тъпа, тъй като тя изповядва неприязън към чуждото и гордост от един факт, който е даденост, а не постижение - а именно, че индивида е част от някаква група. По същия начин може някой да е горд с това, че е българин, мъж, бял, мустакат или прочее.
Което е абсурд. Човек може да е доволен от едно такова нещо, но да е горд е доста пресилено.
Уместно е разсъждението, е че отрицанията на Волен от откровено фашисткото му поведение са много сходни с оправданията на БСП, че вече не били комунисти.
И конкретно на цитата - гласуваш за Волен, не за Гладиатора - Не, аз НЕ гласувам за Волен.
Беронов напред!

Andrey358 написа:Националист и патриот са две коренно различни ...

Не само, нека допълня теб и Sparhawk, позволете.

Много добре казано, само да вметна, че
наци, във всичките му форми,
започва далеч назад във времето, разбира се, не под този днешен вид.

Това е само една частица от усилието на дявола, да разделя хората.

Корени се още в пещерни времена,
когато едно племе се е имало за повече от другите племена.

Цивилизацията е минала през много етапи,
но за голям наш срам,
разцветът на това явление в по-нови времена, настъпва с т-нар. Просвещенски век.
----------

Много е лудо за готин форум като този, но не се стърпявам да изрека, че
майка стара Европа,
ХРИСТИЯНСКА по своята същност,
през 16-17-18 век попива лакомо от някои от най-богопротивните теории на изтока.

Да,
не се чудете. Някога, ако е късмет, ще доразвия, как точно.

Но фактите са налице.

Основните стълбове, крепящи света в относително равновесие, Църква и Царщина,
биват грубо погазени от т.нар. ренесансови будители.

Под булото на особено красиви думи за „Свобода, равенство и братство”,
биват изклани крале, свещенство и достойните люде, крепящи естествените йерархии.

Представете си – това се случва в недрата на Франция!

(Но далеч не е заченато там, това пъклено дело на Сатанаила.
Това е плод на отдавна подготвян бунт от Княза на земята.)

Фактите са факти.

Естествено,
Франция бързо се съвзема.
Марат -и и Робеспиеровци падат под същата гилотина, която сами сътвориха.
Който гроб копае другиму, сам пада в него.

Всяка революция е проклета от небето, да къпе в кървища децата си.

Но.

Духът е изпуснат от бутилката.
Злото е пуснато на свобода. То не изчезва, а се настанява по бедните битово-селски държавици.

Свобода, равенство братство става лозунг в устата на много, чисти иначе, хора.

Етапът се нарича, неточно, Разпадане на империите.

А всъщност, е утвърждаване царството на злото.

Омразата се настанява трайно в сърцата на много човеци.

Силно да любим и МРАЗИМ.

Любим своите, а мразим другите.

Но кой е наш?!?!?

---------

Държавиците, изобилни откъм беднотия,
лакомо налапват отровата на соца.

Да,
това е чиста проба соц.

Имената му са хиляди, но в основата им се мъдри лукавата мазна усмивчица на Сатанаила.

Той казва на човеците – бъди горд!

Всъщност, нека спра, щото се увличам.

------------

По какво да разпознаем кое какво е.

По ГОРДОСТА.

Има ли гордост – това е от Лукавия.

Родолюбецът обича рода си,
но обича и всички люде,
защото знае, че и те са от Бога сътворени.

Нацистът се гордее с неща, заслугата за които НЕ е негова.

Той друго НЕ може.
Защото,
да обичаш е ТРУДНО!

А, да мразиш, е лесно за падналата наша човешка природа.

-----------

Опасността произтича от факта, че от тогава до ден днешен, тези идеологии са се преумножили,
хванали са твърди корени в съзнанието на цялото планетарно население.

Маскирани са под чудни красиви лозунги.
Мимикрират. Трудно различими са.

У нас е изобилно откъм подобни изтровени със идеология съзнания.

-------


Не ги съдете, а се молете за тях,
защото, отровеното съзнание не разбира, че е отровено.

Най-големият успех на дявола е успешното му внушение у нас,
че не съществува.
Материалистите вярват само на сетивата си – око, ухо, допир, миризма.

А дяволът нито мирише, нито се пипа, нито се осезава с обикновени сетива.
Напротив,
той може умело да се маскира в каквото си поиска.

Ето защо трябва
да се вижда, докато се гледа,
да се чува, докато се слуша.
Но за това трябват Вяра, Надежда и Любов.

Велики понятия,
които прогресистите замениха с Увереност, Оптимизъм и избирателна Обич.

-------

Е, какво очакваме от такива?

Те не само ще си гласуват за г-на Сидерова,
но и ще му припяват по митинги и шествия.

Мавзолей ще му издигнат, паметници приживе.
Това не е първото проявление на идолопоклонството на земята,
че да се чудим.

Нарича се Бягство от свободата и е описано блестящо от Ерих Фром.

Напомням,
че г-н Хитлер е дошъл на власт не насилствено,
а с гласовете на най-свободните демократични избори.

Уви,
наивникът обича да го лъжат,
като упреква другите в лъжи.

----------

Отрова.
Дезинтоксикацията трае 4 поколения, обикновено, и при късмет.

Хубав урок по европейска история, трупонарезен, но какво общо има това с политиката на Волен Сидеров?
Ще ми отговориш ли на поставените на два пъти по-нагоре въпроси? Можеш да добавиш и този:
Правиш ли елементарна разлика между национализъм и ксенофобия? Изглежда не.

Понеже национализмът е идеология, която се явява естествена контра на глобализацията - един вид служи за баланс в лашкането на държавата (както е при нас - едни и същи хора ни продаваха на СССР, а сега и на САЩ). Служи като коректив, не като капсулатор. Говориш взаимнозаменяеми приказки (можеш да заместиш национализъм с комунизъм, фашизъм, демокрация и с малко поразкрасяване на текста имаме нова теза).

И умно момче като теб трябва да прави разлика между ГОРДОСТ и ДОСТОЙНСТВО. Тук е основната ти грешка, съзнателно допусната или не, и оттам отиваме на познатата територия. Можеш да се коригираш.

Андрейчо, аз да те подсетя - защо смяташ Волен Сидеров за фашист?

Е мисля, че няма нужда Андрей да повтаря моите думи. Връзките му с Александра Мусолини и Жан-Мари льо Пен, реториката и ръкомаханията му по митингите, антисемитската литература - не е ли достатъчно?

Книгите, които е писал, не са против евреите, а против ционизма. Ционизмът е признат от ООН за силна форма на расизъм. Следователно Волен Сидеров не е антисемит, а борец за мир.

Аз напълно сериозно намирам информация за Льо Пен, че е националист. Радвам се, че обмениха опит с АТАКА преди време, Волен дори направи изявление, в което обясни какво точно е целял с тази среща - обмяна на опит между силите, явяващи се политически балансьори в своите страни. Политиката на Алесандра няма да я защитавам, но мога да твърдя че Волен Сидеров няма нищо общо с нея (политиката й ) извън интересите на съюз на европейските национално насочени партии.

И все пак - защо смяташ че именно ВОЛЕН е фашист?
Искам да ми го посочиш в нещо от действията му през годините, особено последната година, белязана с участието на АТАКА в Парламента, в изказванията му по национална кабелна телевизия СКАТ, по някой митинг или където другаде ти хрумне.

А това с жестикулацията е твърде слаб довод. Да, Хитлер е жестикулирал доста - просто такова е поведението на оратора, така се грабва публика. Както неведнъж съм казвал, не вярвам Христо Ботев да е нахъсвал четата си с монолози, подобни на Симеончовите.

Майтапа на страна,не разбирам от политика,не ме интересува,но все пак гласът ми ще отиде за чичо Волен..При всите маскари и продажници,които ни управляват,само той ми се вижда като някаква реална алтернатива.Не,че и г-н Сидеров не е пьонка в ръцете на По-Големите,ама все пак...Пък и ще е забавно да се наблюдава хаоса и цирка,който ще настъпи ако го изберат.

Ледник написа:Книгите, които е писал, не са против евреите, а против ционизма. Ционизмът е признат от ООН за силна форма на расизъм. Следователно Волен Сидеров не е антисемит, а борец за мир.

Аз напълно сериозно намирам информация за Льо Пен, че е националист. Радвам се, че обмениха опит с АТАКА преди време, Волен дори направи изявление, в което обясни какво точно е целял с тази среща - обмяна на опит между силите, явяващи се политически балансьори в своите страни. Политиката на Алесандра няма да я защитавам, но мога да твърдя че Волен Сидеров няма нищо общо с нея (политиката й ) извън интересите на съюз на европейските национално насочени партии.

И все пак - защо смяташ че именно ВОЛЕН е фашист?
Искам да ми го посочиш в нещо от действията му през годините, особено последната година, белязана с участието на АТАКА в Парламента, в изказванията му по национална кабелна телевизия СКАТ, по някой митинг или където другаде ти хрумне.

А това с жестикулацията е твърде слаб довод. Да, Хитлер е жестикулирал доста - просто такова е поведението на оратора, така се грабва публика. Както неведнъж съм казвал, не вярвам Христо Ботев да е нахъсвал четата си с монолози, подобни на Симеончовите.

ама той не отива на война, а на избори.
В Парламента Волен се държи много подобно на нацитата от едно време - безккрайно груб, безкрайно нетактичен, нарушава нормалната работа на Парламента, не приема правилника му, всчески се мъчи да пречи на работата му. По въпроса със СКАТ - мине се не мине и току СЕМ я наблюдава за расова нетолерантност. Познай кой е начело на мониторинга им.
За Александра не беше чувал, а сега какваш, че гарантираш, че нямат общо. Интересно.
За льо Пен ти казах вече, откровен фашист. И той не е никакъв балансьор - като стигна по погрешка на балотаж и леви и десни се събраха и Ширак го отнесе като бръмбар сламка.
За книгите му - той отрича холокоста. това е цинизъм, равностоен на турския, когто отричат клането над арменците.

Щом искаш да се върнем на темата Ледник, според мен най-точното оределение е Фашизоид-в превод фашизоподобен. Все пак не знам според теб какви точно ценности изповядва той по телевизия Атака, но аз и целият български народ са слушали достатъчо негови публични изкавания. Те са напълно достатъчни за да бъде повдигнато дело за подбуждане към ксенофобия и расова етническа и др. нетолерантност. В момента такова дело е заведено срещу лидера на Атака от неправителствена организация.

А що се отнася до отговорите и ти остави без отговор много мой постове, но аз не го правя на въпрос нали?

Мисля, че дори го осъдиха по това дело