Иди на:  
търсене   регистрация   чат   помощ   правила   влизане в сайта
Автор Съобщение

Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 22 Фев 2022 17:13


Liberty написа:
Путин призна ДНР и ЛНР. Това отваря вратата за "предоставяне на помощ" към тези "държави". Следващата стъпка е "доброволното присъединяване" на тези територии към РФ, което ще си е нова анексация. Другия вариант е териториите да останат като грузинската Абхазия или Приднестровието в Молдова - територии които са дефакто окупирани от Русия, макар и официално да не са част от нея.

Въпрос също е какъв ще е отговорът на Украйна. Ако Русия влезе в ДНР и ЛНР украинската армия ще се конфронтира ли с тях, тъй като по линията на съприкосновение и в момента се водят бойни действия само че официално те са срещу силите на ДНР и ЛНР. Ако там застане руската армия и се стигне до сблъсък, това може да е поводът за широкомащабна военна операция, ако приемем че това е целта на Путин.

Всичко това са въпроси с отворен край, едно обаче е сигурно. Ако Доналд Тръмп беше президент нищо от това нямаше да се случи.


+1 за Тръмп. Аз също мисля, че Байдън въобще не е адекватен (подходящ) президент за подобна криза, а като се вземе и предвид неадекватната външна политика на цялата демократическа партия през годините, нещата съвсем не са розови.
Интересно ми е как виждаш Украйна да "отговори", по какъвто и да е начин? Като се абстрахираме от глупостите на Зеленски, че армията му не е същата като през 2014-та и е била подготвена за незнам си какво... Руското превъзходство по въздух е безпрецедентно и за съжаление е факт, че Украинците не притежават абсолютно никакви средства и шанс да му се противопоставят. Военни анализатори и от двата блока казват, че докато Руската авиация проправи път на танковете и воиската до Киев ще минат по-малко от 2 дни... това разбира се и обезличава противотанковите ракети, които Украйна получи като помощ. Разбира се всеки знае, че идеята на снимките със самолети превозващи военни помощи от цял свят към Украйна бяха с цел да покажат солидарност с нея, а не да имат някаква ефективност на бойното поле...


Профил

Заглавие: Re: Урок
Публикувано на: 22 Фев 2022 17:31


Liberty написа:
Напълно съм съгласен с този украински депутат.
http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tem ... ie-6008095

Да, Запада има вина, но тя е в това че не защити Украйна, при все че бе поел такъв ангажимент в замяна на отказа на украинците от ядреното им оръжие.

Що се отнася до Русия, НИЩО в действията и не е законно. Като за начало властта в самата Русия е незаконна, Путин управлява дефакто от 2001г. насам. Второ нахлуването в суверенна държава, която не е нарушила по никакъв начин международното право е престъпление, сравнимо с това на Хитлер. Трето така нареченият референдум е пълен фарс. Не може да има претенцията, че изразява волята на местното население при условията на чужда окупация. Да го бяха провели с руски войски вън от границата на Украйна.

Дефакто действията на Русия са си чисто анексиране на територия от съседна страна, с което тя действа по подобие на някоя средновековна империя.

За тези които ще се разкрякат, че Запада бил нарушавал суверенитета други държави и за това бил лицемерен, нека отново прибегнем до фактите:

1) Косово. Не може да се правят аналогии между Косово и Крим. В Косово Милошевич провеждаше етническо прочистване, имаше масови гробове, геноцид с две думи престъпления срещу човечеството. Намесата на НАТО в Косово беше с цел възстановяване на международното право, а не обратното. Освен това никоя от страните участващи в операцията на НАТО не е анексирала Косово. То в крайна сметка беше обявено за независима държава поради невъзможността на косоварите да останат в една страна със сърбите след всичко случило се.
Нищо от гореизброените неща не отговаря на ситуацията в Крим. Единствените агресори там са руснаците.

2) Афганистан. Войната в Афганистан беше резултат от законното право на самозащита, която всяка страна има когато бъде подложена на атака. Операцията е с резолюция на ООН. Америка имаше правото да поведе война срещу режим даващ убежище на терористи, отговорни за извършването на атентати на територията на САЩ и другаде по света. Освен това НАТО не са анексирали Афганистан. Страната има свое правителство и съвсем скоро ще поеме цялата отговорност за бъдещото си развитие.

3) Ирак. Намесата на Запада там води началото си след агресията на Саддам Хюсеин срещу Кувейт през 1993г. Т.е. отново НАТО се намесва с цел да възстанови международното право, а не обратното. В следствие на резултатите от тази война на режима на Саддам бяха наложени редица ограничения, включително и забранена за полети зона. През следващите 10 години, Саддам извърши редица нарушения на тези ограничения, включително и системни провокации и стреляне по пътрулиращите в зоната НАТО-вски самолети. Има и доказателства за финансова подкрепа на Саддам за терористични организации, макар и те самите да не са базирани в Ирак по онова време.
Въпреки, че химически оръжия не бяха открити в Ирак след войната, Саддам има минало в което е употребявал химически оръжия (газ зарин) срещу кюрдите и срещу населението на град Басра.
И отново подчертавам, че САЩ нито са анексирали Ирак, нито са му взели природните богатства, както непрекъснато опяват анти-западните критици. Китайски и руски фирми за добив на петрол оперират на територията на Ирак към днешна дата също както и западни такива. Американците изтеглиха войските си от страната и сега тя е свободна.

4) Либия. Намесата отново беше след като в страната избухна гражданска война и с резолюция на ООН.


Покрай събитията през последните месеци реших да си припомня неща, които следях с огромен интерес и дори малко ме е яд, че в момента няма подобни дискусии.

Отдавна исках да те питам по повод Либия и Афганистан нещо...
Резолюцията от ООН с която се оправдават действията на НАТО в тези 2 държави, не се ли обезсмисля, при положение, че нямаше такава за Косово, но бомбандировки имаше? Ако не се бъркам и твоята позиция е че ООН не е добър пример за работаща организация, но има ли причина в единия случай да е важна резолюцията, а в другия да не е?


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6137
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 22 Фев 2022 18:58


Започвайки по-отдалече моята позиция винаги е била че националния суверенитет представлява делегирани индивидуални права на едно колективно тяло, каквото се явява националната държава. Следователно моята позиция е че държави които се управляват от диктатури не са истински суверени. Техните правителства не са легитимни, защото не представляват хората в тези държави. От тази гледна точка самото ООН, в чиито общо събрание, съвет за сигурност и др. институции влизат представители на не-демократични държави няма как да има някаква особена легитимност.

В реалната политика обаче нещата никога не се основават на някакви твърди принципи и "свободния свят" - най-общо казано третира "не-свободния" с някаква половинчата легитимност с цел да се избегнат конфликти. И ООН е пример за това.

Конкретно горния пост е доста стар, от времената в които преобладаващата част от хората в този форум с които влизах в дебати бяха русофили и соц.носталгици. В този случай аз просто съм изреждал очевидни факти с цел да покажа колко нелепи са про-руските опорки, че анексирането на Крим било същото като действията на НАТО в Косово например.

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 22 Фев 2022 20:29


В отговора на безпрецедентната руска агресия спрямо Украйна, нашите смели европейски лидери ще САНКЦИОНИРАТ ДЕСЕТКИ ИНДИВИДИ :lol:
Нищо чудно следващите 8 години да си стиснат ръцете с РФ за признаване на всичко източно от р. Днепър за руски протекторат.

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Сеп 2009 20:35
Мнения: 2308
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 23 Фев 2022 04:46


Постовете на Волтажа в тия теми, където описваше ясно и сбито как вървят бойните действия в някоя война бяха готини :)

Сега не знам ще има ли война, Русия дирестно ли ще участва или ще прикрива зад тия т.н сепаратисти. Ще падат ли бомби в Киев, НАТО ще помага ли под някаква форма и дали ВМЗ Сопот ще се превърне отново от фалиращо предприятие в работодател на годината :)


Профил

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6966
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 24 Фев 2022 09:50


Айде, вече е официално:

Pycия зaпoчнa вoйнa c Уĸpaйнa. Aĸциитe нa cвeтoвнитe бopcи ce cpинaxa

Путин официално започна война срещу Украйна

Украйна свали пет руски самолета и хеликоптер

ЕС ще търси отговорност от Русия за "неоправданата атака" срещу Украйна

Русия е атакувала Украйна едновременно от своя територия, от Беларус, Донбас и Крим

Кризисен щаб се събира у нас заради Украйна, българи са поискали евакуация

Москва: Руската армия не нанася удари по украински градове

Руски ракетни удари и десантни операции срещу Украйна

Генщабът в Киев: Украинската авиация отразява въздушни атаки на Русия

НА ЖИВО: Русия започна военна операция в Украйна

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 24 Фев 2022 12:17


Ето и инструмента който беше тъй важен за проследяването на ситуацията: https://liveuamap.com/

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6137
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 24 Фев 2022 16:01


Предлагам Sam, като лидер на нашия форум да обяви извънредно положение! Като първа извънредна мярка да бъде върнат нашия военен кореспондент Волтажа, който сега ни е нужен повече от всякога! :notfair:

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
08 Сеп 2009 20:35
Мнения: 2308
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 24 Фев 2022 16:36


Засега няма особено интересно видео съдържание от конфликта. Има едно клипче където "великата" руска армия си минава свободно през бариерите на границата с ретро соц бронетранспортьори и камази. Това се очакваше от месеци, толкова ли не можаха украинците да минират тия пътища и да заложат накъде tow ракетни уснавоки, да направят тия бракми да гърмят като пиратки и да покажат ясно на Путлер, че не трябва да влиза в Европа ? :D


Профил

Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 24 Фев 2022 19:12


Нещо, което ми направи впечатление на няколко пъти е че официални медии съобщават, че това е първата война в Европа от 70години.
Това, което се случи в Югославия не беше ли война?


Профил

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6966
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 11:57


Руските войски достигнаха покрайнините на столицата Киев

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 13:44


Ние имаме офис в Киев и днес дойде първата новина от там, евакуират го и поне 4 колеги от там са на път за България.

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Сеп 2009 20:35
Мнения: 2308
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 18:02


Руснаците в Киев и украинския президент се моли за мир :(

Очаквах това да стане по-късно.


Профил

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 19:00


Сос?
За последно за Киев знам че снощи имаше въздушен десант в летище Гостомел, отблъснато от късно вечерта, но силите от север го овладяха към обяд.

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 20:48


Очакваме ли китайска инвазия в Тайван скоро?

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6137
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 25 Фев 2022 23:38


Gen.Toast написа:
Очакваме ли китайска инвазия в Тайван скоро?

Сега им е шанса. Ако не се възползват от Джо деменцията няма кога.

Иначе, Путин мобилизира башибозука от Чечня за да го праща в Украйна.

https://twitter.com/i/status/1497273097740857362

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
06 Фев 2009 21:49
Мнения: 2682
Местоположение: Стара Загора
В момента играе: CSS, SW: Empire at War, Legacy of Kain
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 26 Фев 2022 00:44


Каналът Adam Something поства много добри ъпдейти, повечето от които не виждам да ги отразяват в мейнстрийм медиите, или го правят с голямо закъснение:

https://www.youtube.com/c/AdamSomething/community

Изглежда нещата вървят зле за руснаците :lol:

https://www.youtube.com/post/UgkxtJhRaX ... Tl_M--1mvS

Ако се провалят Путин е свършен и ще се смея много :lol:

___________________________________
TheChosen1 написа:
даджайците


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6137
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 26 Фев 2022 00:47


Аз открих този Twitter канал (обичайно не ползвам тази платформа). Постват редовно общо взето всички кадри и информация която е потвърдена.

Иначе и аз се надявам руснаците да се издънят. Все още информациите са противоречиви, но ще видим. На война се лъже най-много.

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6966
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 26 Фев 2022 00:59


На война, преди секс/избори и след лов/риболов. :D

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
31 Май 2010 19:52
Мнения: 1382
Местоположение: бегето
В момента играе: PTSD simulator
Заглавие: Re: Общи политически приказки
Публикувано на: 26 Фев 2022 10:02


При последни сведения, руснаците атакуват Киев от 2 посоки, запад и североизток, водят се тежки боеве в района на киевският зоопарк и ТЕЦ-6.

___________________________________
Горд психопат, социопат, олигофрен, аутист, сериен убиец, евреин, темерут. (няма градация)
PISO MOJADO, DIRTBAG!


Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  

Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
 
Иди на:  
© 2009 PC Mania | Реклама | Контакти web by: ilyan.com