Е ти малоумен ли си какви кръстословици. Един финансов директор или софтуерен инженер къде мислиш че работи? Тва че ти може да си бачкал няква нископлатена и глупава работа в офис не значи че всички са такива. Напротив, сигурно 80% от високоплатените професии се извършват в офис.

Не съм съгласен.

Като човек, който бичи по час на ден във фитнеса, мога да те уверя, че, в дългосрочен план, анаболните говеда са в много по-тежко състояние от геймърите. Тяхното е илюзия за сила, ако знаеш какви са болнави всъщност... Играта на компютър поне не ти разсипва здравето.

Принципно всяка работа ти поглъща много време и енергия, това не е аргумент.



Прави разлика между човек, който си изкарва прехраната в офис и човек, който стои в офис, защото това е странична част от работата му.

Пример за първия тип човек е секретарката - тя изкарва парите си покрай офиса. Пример за втория тип човек е корпоративният шеф - той стои в офис, но в действителност работи съвсем друго и не се нуждае от офис, освен за да има къде да приема хора.

Приемам, че съм се изразил неясно и моля за извинение. Надявам се сега да си ме разбрал.

Висшите служители, работещи в офис - шефове, инженери и т.н. - са малко. Мнозинството, особено в държавна администрация, са канцеларски плъхове, които набират текстове на компа и ги копират, а през останалото време пият кафе, пушат цигари и раздуват клюки.

Имал съм нещастието да работя като такъв и много се ядосах на Уонаби, когато ми спомена каква "полезна работа" се върши там. Дори едно 12-годишно дете с елементарна компютърна грамотност може да я свърши.

Да не говорим за кошмарната бюрокрация - редовно съм имал хора, които запитват към тази ли секция трябва да се обърнат, защо към нея, а не към оная, ама какво им бил казал някакъв човек, дето въобще няма нищо общо с нас, па защо формуляр Х от папката Y не бил съвместим с едикт Z... След решаването на такива въпроси завеждащият офиса обикновено си вдига чуковете и изчезва с космическа скорост.

Ако на Уонаби това му е дефиницията за полезна и ефективна работа, Боже опази...

А целият този спор, от своя страна, тръгна от идиотското твърдение на някой (не помня вече кой), че, видиш ли, седенето на стол и малоумния бюрократичен педантизъм на канцеларските плъхове развиват ума повече от компютърните игри. Yeah, right...



Не бе, не на този пост. Имах предвид 5-ия пост на 15-а страница.

Съжалявам, но този път ти си този, който говори простотии. В абсолютно всеки спорт е така. Я ми кажи колко хора играят футбол зад блока? А колко от тях са станали професионалисти? Един на хиляда, може би?

99% от всички спортисти - без значение дали спортът е електронен или физически - никога не се състезават за пари, само за забавление. Аргументът ти няма почва.

За всички спорещи ще бъде добре да се изясни точно какво е понятието "спортист" - дали човек, който излиза да спортува, или такъв, който се занимава професионално с това.Същото важи за про-геймър - дали това е човек, който ходи по турнири на някакво ниво и печели пари, или просто някой играч с амбиция да пробие и цъка например в батъл нет в опити, да бъде най...

Аз просто засега необичам да смесвам удоволствие с пари затова несъм ставал професионален спортист или геймър. Истина е че ми доставя удоволствие да правя 3д графика и за в бъдеще може и да изневеря на този мои принцип за не смесване на удоволствие с пари, но нито в боините изкуства нито в гейминга ми допадна комерсиалната насока.

Шах, Бридж, разни board games изиксват по-малко физически умения от про гейменето, пък са спортове.



А защо не отговори на останала част от поста му

Еми не съм казал че и тях е правилно да ги наричат спортове...

Напротив аргументът ми съвсем има почва, защото игрането на футбол/баскетбол/волейбол или почти всяко друго занимание е полезно, така че ако повече хора играят мач зад блока това ще е по-добре за развитието на младите хора, дори да не станат спортисти. Докато при игрите е тъкмо обратното - самото игране нищо не ти дава, а тези дето може да накярат нещо от цялата работа са пренебрежимо малък процент.

Сериозно обаче - приятелка без цици/с недоразвити такива > приятелка с цици

@Андрей:

Игрането на компютър и игрането на футбол ти дават едно и също нещо - забавление.

От игрите може да се научи доста нещо... разбира се, ако говорим за някаква смислена игра (например някое от омразните ти RPG-та), а не за WoW и CS.

Пешо отделя час и половина на ден за футбол. Това му помага да се поддържа във форма, забавлявайки си.

Гошо отделя час и половина на ден за Mass Effect. Това му помага да научи английски, забавлявайки се.

Би ли ми обяснил къде е принципната разлика между двамата? И какво прави Пешо по-възвишен или по-развит от Гошо?

Отговор на 15-та страница, 5-то мнение:



Както беше казано в самото начало:




Виждаш, че всъщност сме на едно мнение по този въпрос. Очевидно е, че няма как да съм против книгите, филмите и т.н.



До колко е тясна тази прослойка и до колко за останалите, които са "нормални" е въпрос на спекулации. Аз лично познавам съвсем нормални и свестни младежи, които играят на книжни ролеви и дори на лайв екшън ролеви игри и това ни най-малко не им пречи. Те обаче (може би случайно) не биха и припарили до форума на РС Мания, което следва да ти подскаже нещо. А и друго което може би изпускаш от внимание, въпросните нормални хора играещи тези игри за които ти говоря, бяха (тогава) на възраст около 16 години. В самото начало на текста (ако обърнеш внимание) се адресира до хора на възраст между 20-25 години. Ако ми кажеш, че човек на тези години, който прекарва в часове играейки не е Гийк, наистина не знам какво да ти отговоря.

Не, не бъркай нещата, говорихме си за прогейминг. А това няма нищо общо с ученето на английски, а напротив с цикленето на игри точно като ЦС. И за да си прогеймър няма как да джиткаш малко, което е вредно за разлика от тичането с топка зад блока.

Дава си играенето и си взима както е с всичко друго в този живот. Вече всеки сам си решава в каква област иска да задобрява. Това кои с какви интереси е си е индивидуално и щом те неса чалга или няква друга извратения, то лошо няма. Просто Андрей вземи изпуши един джоинт да земе да ти се разшири мирогледа че така си като кон с капаци. Яко са ти промили мозака.

@Андрей:



ОФТОПИК: Добре бе, защо по дяволите в текста се споменава японофилията, 2012 и други съвсем несвързани с геймърството неща?

ОНТОПИК: Не ми харесва това, че се концентрираш само върху геймърството като проблем. Материалът е прекалено тенденциозен за да бъде взет насериозно и в него прозира повече лично мнение и емоция, отколкото логически доказателства.

Защо просто не кажем "всяко нещо с което се прекалява е вредно" и не приключим дискусията? Щото то не е само компютърът - работохолизмът, бодибилдингът, книгите, алкохолът и стеснителността могат да попречат на социалната ти реализация не по-малко от RPG-тата. ВСЯКО НЕЩО, докарано до крайност, е вредно.



Това за форума някаква завоалирана обида ли беше?

За книжните РПГ-та обаче грешиш. В световен мащаб P&P роулплейърите са на възраст над 25 години. Причина за това основно е фактът, че за да играеш тези игри, се изисква известна зрялост, която на 16-годишните им липсва.

За да се потопиш в атмосферата, да изградиш комплексен персонаж и да разискваш сложни теми (т. нар. mature roleplaying) е нужно въображение, емоционална стабилност и известно количество житейски опит. Това се все неща, които липсват у средностатистическия тийнейджър, зает с цомбене на женки и пиене на бира.

То затова се нарича mature - защото е за зрели хора. Твоите приятели вероятно просто са избивали гоблини за експириънс, но в истинското РПГ повече се набляга на взаимоотношенията между персонажите, сложни политически интриги и разискване на етични и философски въпроси. Съгласи се, че този вид игра е прекалено дълбок за шестнадесетгодишния ум.

Хобито, каквото и да е то, не е нещо, което може просто да се "надрасне" с възрастта. Ако анимацията, като изкуство, те е кефила на 20 години, може да те кефи и на 40. Това не е нещо, от което човек трябва да се срамува. Деленето на jocks и geeks е фалшиво разделение.



Мислех, че говорим за спорта - електронен и физически - като цяло

Но аргументът ми пак важи - ВСИЧКО, с което се прекалява, е лошо. Или може би искаш да ми кажеш, че един про-спортист, дето блъска по 6 часа на ден във фитнеса, е за предпочитане пред един про-геймър, който прекарва по 6 часа пред монитора?

Като про-геймър няма как да джиткаш малко. Като про-спортист - също. Ако Пешо и Гошо от горния пост станат про-та в респективните си сфери, между тях отново няма да има принципна разлика. И двамата ще са идиоти, просто идиоти с различна насоченост.

Аз съм прекалявал с тренировки и сега имам травми. Особено от боините изкуства там много силен ставаш, ама се травмираш.

Е да определено няма разлика..

Уважаеми радетели за социалното благо на скромната геймърска порода.

Желая само да ви осведомя за един дребен факт касаещ времето ,което отделихте да разглеждате един съществен, но в крайна сметка, представен в тази тема по безпредметен начин въпрос.

За този вече граничещ с 3 седмици период, участниците и от двете страни на конфликат можеха при малко добро желание и съсредоточено усилие(да се чете - излизайки по-често и полагайки малко повече усилия за социалната си интеграция) да намеря същества от женски пол(или мъжки , предпочитанията ви не подлежат на обсъждане) с които да постигнат нива на близост, които сами да им разкрият мнението им за геймърските им навици и начин на живот.

За сметка на това всички, без изключения предпочетохте да обсъждаде от хипотетична гледна точка проблем, които има единствено и само практически измерения и решения в реална среда, доказвайки се без изключения като едни особенно отдадени на самозаблудите си ЖАЛКИ ТИПОВЕ, които се явяват в пълен противовес на това , което някой от вас твърдят че не трябва да се върши, а други се опитват да убедят себе си и околните че не вършат...

В крайна сметка всичко, което става видимо от тази дискусия е че всички си имате проблеми и като истински жертви на самолюбието си и неопровержими "безживотници" предпочитате да търсите решенията за тях в химери и безпредметно виртуално дърдорене.

TL;DR Version:
Тикви недозрели - независимо кой спечели тази дискусия, резултата няма да е внезапната материализация на тъпли разгонени женски до монитора ви и пак ще си останете комплексираните късчета плът , мислещи се за нещо повече от наплашени от света социални инвалиди....

Уонаби, не ми изкривявай думите. Цитираш ме селективно и извън контекст.

BTW, предпочитам да съм като тези японци, отколкото като бате Арни. Днешният културизъм е подигравка с думата "спорт". Анаболните здравеняци като Арнолд, в по-късния си живот, страдат ужасно от поетите стероиди - самият той наскоро скъса гърда при сблъсък и има две операции на сърцето. Има едни "хубави" снимки на увисналите му, черни мускули - трябва да ти ги намеря.

Целта на спорта не е трупането на отвратително количество мускули (и то изкуствено), а хармонично развитото тяло и здравословното развлечение. Тези японци като нищо могат да доживеят до по-дълбоки старини от средностатистическия културист.

Раскольников, може ли малко по-учтиво? Oткъде знаеш, че участниците в тази дискусия страдат от липса на женско внимание? Нали не смяташ, че висенето в тази тема е единственото нещо, което дебатиращите правят през деня?

Емпиричното доказване не е всичко, трябва да се обясни и теорията. По твоята логика всякакъв вид дебати са безполезни - show, don't tell.

Разколника както винаги е гей.

Аз не вися в тази тема и си уплътнявам времето като по цел ден еба путки!

Как може да сравнявате про-гейминг (което е пълна простотия) с професии за които трябва да си завършил училище, университет с магистратура и да знаеш 1-2 езика ? Точно заради това тази съмнителна "професия" никога няма да бъде ценена високо, какво и няма да си на високо равнище в обществото.

Пример: Здравейте аз съм Иван Иванов про геймър

Здравейте аз съм професор Иван Иванов Или д-р Иван Иванов.

Не се излагайте това са детски мечти на всеки който играе игрички. Някой ден да стане про геймър и цял ден да си цъка кавото си иска.

п.с. В крайна смета про геймъри има явно си е професия. Но работа ли е не ми го хвали ! Ще те карат да играеш тъпи, скучни, игри по 8 часа на ден и да докладваш бъговете които ще описваш някъде и съм сигурен, че ще ти е също толкова неприятно да ходиш на работа колко и на почти вскичи останали. Ще чакаш с нетърпение да дойде събота и неделя в които да можеш да правиш всевъзможни неща. И няма да ти се иска изобщо да виждаш PC в почивните си дни.