Иди на:  
търсене   регистрация   чат   помощ   правила   влизане в сайта

Заслужават ли цивилните да бъдат наказвани заради злобата и алчноста на лидерите си?


 Нечовешки акт на човека.    53%  53%  [ 16 ]
 Разбира се все пак народа е виновният    3%  3%  [ 1 ]
 По време на война няма такова нещо като цивилни.    30%  30%  [ 9 ]
 Благодарение на това което се е случило преди 65 години сега Япония е нещо много далеч от реалноста    13%  13%  [ 4 ]
Общо гласове : 30
Автор Съобщение

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 02:29


Serious Sam написа:
Нищо не оправдава използването на оръжие като ядреното. Войната приключин но дълго след нея радиацията продължава да взема жертви. Ето как един човек, решава съдбата на поколения които още не са дошли, само и само за да има власт в даден регион.

И двете бомби са от типа "въздушна експлозия",радиационното замърсяване е почти нулево,и само директно удерените от гама вълната развиват лъчеви болести.
Тогава дори не е бил известен ефекта на лъчевата болест,впрочем.
Вече няма радиация на местата,така че си спести тирадите относно съдбите на поколенията.
Единственото замърсено място е Чернобил,заради 50,000 години полу-разпад на цезия.Атомните оръжия съдържат само вещества с кратък полу-разпад.

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 06:59


Ходи го кажи това на площада в Хирошима. Между умишлено и злополука има голяма разлика. За справка нито една ядрена експлозия не е наземна, всички се взривяват във въздуха. Има експерименти със подземно или подводно, но наземно не, чисто и просто защото в бойна обстановка няма как да стане.


Профил

Аватар
Регистриран на:
09 Авг 2005 20:59
Мнения: 11346
Местоположение: Rousse
В момента играе: опаааааа
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 07:51


Уф умник такъв ако имаше още радиация из двата града сега нямаше да са мегаполис-и!

___________________________________
Where The Eagles Fly I Will Soon Be There


Профил Skype

Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 13:20


Аз не казвам че сега има бе... Просто едно е обикновенна бомба, която гръмва и до там, друго е ядрената. Изобщо не твърдя, че днес има радиация там.


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 13:24


Serious Sam написа:
Аз не казвам че сега има бе... Просто едно е обикновенна бомба, която гръмва и до там, друго е ядрената. Изобщо не твърдя, че днес има радиация там.

Цитат:
Войната приключин но дълго след нея радиацията продължава да взема жертви. Ето как един човек, решава съдбата на поколения които още не са дошли, само и само за да има власт в даден регион.

Тогава какво имаш предвид?Радиацията остава около седмица.Чак поколения...власт в региона...Не се изхвърляй.Бомбата постигна целта си - направи Япония страна на пацифисти.Ако само една-две атомни бомби да правеха това за всяка държава...Света щеше да е добро място.

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Псевдо рейцър
Аватар
Регистриран на:
19 Дек 2009 00:17
Мнения: 2462
В момента играе: Всичко без аниме игри
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 13:30


а за Чернобил кво да говорим те хората вече почват да се връщат да си живечт у къщите
а преди време гледах прекрасен филм за животните там имаше една сцена с вълче семейство в едно училище те си живеха прекрасно а училището беше запазено напълно рисунките на децата всичко стой и не мърда
филма го гледах преди няколко години природата също беше прекрасна не знам какво толкова е направила радиацията там чесно да ви кажа изглеждаше като рай поне за животните :lol:

___________________________________
Drecher написа:
От Чернобил съм, единственият регистриран гражданин. Дръжа една баржа на брега на река Припят и я отдавам на безделници като теб. Цената за една нощувка е 2 бутилки водка и 5 минути да си удряш чатала с тухла.


Профил

Аватар
Регистриран на:
09 Авг 2005 20:59
Мнения: 11346
Местоположение: Rousse
В момента играе: опаааааа
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 14:24


{SuPa-1337-Killa} написа:
а за Чернобил кво да говорим те хората вече почват да се връщат да си живечт у къщите
а преди време гледах прекрасен филм за животните там имаше една сцена с вълче семейство в едно училище те си живеха прекрасно а училището беше запазено напълно рисунките на децата всичко стой и не мърда
филма го гледах преди няколко години природата също беше прекрасна не знам какво толкова е направила радиацията там чесно да ви кажа изглеждаше като рай поне за животните :lol:



радиация има на много малко места там над почвата но в почвата е пълно!

___________________________________
Where The Eagles Fly I Will Soon Be There


Профил Skype

Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 14:45


Telba написа:
Serious Sam написа:
Аз не казвам че сега има бе... Просто едно е обикновенна бомба, която гръмва и до там, друго е ядрената. Изобщо не твърдя, че днес има радиация там.

Цитат:
Войната приключин но дълго след нея радиацията продължава да взема жертви. Ето как един човек, решава съдбата на поколения които още не са дошли, само и само за да има власт в даден регион.

Тогава какво имаш предвид?Радиацията остава около седмица.Чак поколения...власт в региона...Не се изхвърляй.Бомбата постигна целта си - направи Япония страна на пацифисти.Ако само една-две атомни бомби да правеха това за всяка държава...Света щеше да е добро място.

Имам в предвид че оцелелите и облъчени са създали болно поколение, предразположено към редица заболявания в следствие на облъчването. Радиацията наистина остава след взрива, да изминаха много години от тогава, вече се е изчистило, но тя не е изчезнала с ударната вълна.


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 16:17


Единственото реално последствие е увеличение на рака на щитовидната жлеза в тогава децата по онова време.
А ти шегуваш ли се,връщали се хората в 50км-вата област?Вътре само някои стари хора,които са отказали да си тръгнат,все още обитават.Зоната е заградена,не можеш просто да се върнеш там.
Та,да проверя малко преди да пиша нататък...Хмм да,затворена 50км зона,само по пътя може да се движи човек,стъпването встрани върху почвата е равно на самоубийство.
50,000 години ще е негодно за живот.

Ето впрочем едно образователно филмче,като бонус е с БГ субтитли.
http://www.youtube.com/watch?v=uoEgkGNO-sQ

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Псевдо рейцър
Аватар
Регистриран на:
19 Дек 2009 00:17
Мнения: 2462
В момента играе: Всичко без аниме игри
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 16:54


в филм имаше хора да бяха стари баби може и да са тия който не са си тръгвали
иначе тва със самоубийството е пълна глупост ето и Вермик то каза че на много малко места на повърхноста има високо количество радяция под земата може и да има но на повърхността е минимална може би тя помага на разтенията да растат толкова

___________________________________
Drecher написа:
От Чернобил съм, единственият регистриран гражданин. Дръжа една баржа на брега на река Припят и я отдавам на безделници като теб. Цената за една нощувка е 2 бутилки водка и 5 минути да си удряш чатала с тухла.


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 17:26


Супа лийт ти тъп ли си?Само по филмите радиацията кара нещата да растат.
Това,което тя прави,е да преминава през предметите.Пробивайки и овреждайки всичко,включително ДНК и РНК,предизвиквайки тумори, органни мутаций и умиране на тъкани.Не прави големи растения и гущери.
Специално потърсих за Припят докато пишех поста си.На някои места земята направо гори от радиоактивност,докато на други е поносима.Това не е нещо,което се натрупва като отрова,освен ако не го нагългаш,но тогава и ще си жив мъртвец така или иначе.То влияе директно при контакт.

ПС: Гама радиацията прониква през няколко метра бетон,смяташ ли,че 10-20 см почва ще те предпазят?

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Псевдо рейцър
Аватар
Регистриран на:
19 Дек 2009 00:17
Мнения: 2462
В момента играе: Всичко без аниме игри
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 08 Авг 2010 21:17


не съм казал че радяцята кара растенята да растат казах че МОЖЕ все още не съм станал ядрен физик а пак повтарям на филма всичко беше зелено природата беше прекрасна животните си се живеха без проблеми не видях куче с 2 глави или човекоядно минзухарче
играеш прекалено много СТАЛКЕР ако си мислиш че там ако влезнеш в зоната и ще умреш
ако може ми дай линк за снимките в Припят искам да видя :D

___________________________________
Drecher написа:
От Чернобил съм, единственият регистриран гражданин. Дръжа една баржа на брега на река Припят и я отдавам на безделници като теб. Цената за една нощувка е 2 бутилки водка и 5 минути да си удряш чатала с тухла.


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 01:45


Сталкер не съм играл.
Напиши Pripyat ако искаш дори в гуугъл,има тонове материали за града и радиофона.

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Шефа на Кенефа
Аватар
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7929
Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 02:43


Telba написа:
Тези от вас,които смятат,че това е нечовешки акт,трябва да знаят, че Япония е обявила тотална война,реално не е имало цивилни,а цял народ от фанатици.
Атомните атаки не са военно престъпление,а напълно заслужено следствие от зверствата на японците.Те извършват такива кланета в Китай,че дори нацистите са шокирани (!).И Пърл Харбър е тяхната фатална грешка.Ако бомбите не били пуснати,японците били готови да се бият до край,визирайки цяла нация самоубийци ками кадзе,фанатизирани до краен предел. Загубите и от двете страни щяха да се в пъти това,което умира при 2те бомби.
Факт е,че напалмовите бомбардировки на Токио взимат повече жертви от 2те атомни атаки.
Стига скачахте на влакчето "омг американско зверство",напълно заслужен,и реално по-безкръвен завършек на войната.


Абе не съм чел темата, ма ти прочетох поста и просто трябваше да си изкажа недоумението - принципно не си глупав, ма ква е тая простотия дето си изсрал тука? :lol:

___________________________________
a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 02:59


Нарича се световна история.
Прочети малко по въпроса от двете страни преди такива изказвания.

Тази "простотия" е реалната политическа картина и причините за атомните бомбардировки.
Те не са хвърлени 'щот разбираш ли било фешън.Япония не е във война,а в тотална война.При нея НЯМА цивилни,всички,дори жените и децата,са мобилизирани да помагат на военната индустрия.
Две десетилетия постоянна националистическа пропаганда втълпяват на японците тотална саможертва в името на империята и императора,самият който е реално пионка на генералите,имащи реалната власт в стараната по онова време. Те са били,и са реално планирали,бой до последния човек.За тях предаването е било най-голямото унижение.Затова е предаващ се японец значело за американците да стрелят на месо-защото "предаване" значело да се самовзриви с граната.Явно не си много наясно с фактите,и това,че реалните жертви от двете бомби са нищо в сравнение с касапницата,която щеше да настане при другия вариант-инвазия.Сталинград щеше да е нищо в сравнение с потенциалните кланета в бой срещу народ,на който е втълпено че смъртта в името на императора е най-великата чест.
Хирошима е стратегическо военно пристанище по онова време.Не е цивилен обект.


Малко знание:

http://en.wikipedia.org/wiki/Total_war
Извадка за определение: In a total war, there is less and sometimes no differentiation between combatants and non-combatants (civilians) than in other conflicts, as nearly every human resource, civilians and soldiers alike, can be considered to be part of the belligerent effort.
Това е и ситуацията в Япония.
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Empire
Прочети за педиода Шооуа.

Ако нещо не си разбрал или не знаеш,питай ме по-специфично,да ти кажа точно какво съм "изсрал" в темата.Ако се наложи дори и на БиБиСи или дискавъри може да ти намеря филм да погледаш малко за ситуацията.Имаше на БиБиСи един доста добър,ако не се лъжа.

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Шефа на Кенефа
Аватар
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7929
Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 04:20


:lol:
Досега не зачетох темата щото си ми беше и ясно че ше се навъдят редовните конспиратори дето са твърдо убедени че са прозрели накъде се върти земята.

Уважавам компетенцията ти, ама си спести пуберския гняв, искаш ли? ;)

Тотална война било, цивилните били мобилизирани... Къде не са мобилизирани? Тия дни май из Гърция нещо такова се случи частично, извън военно време. За нашенската си по време оно "Дирекция за гражданска мобилизация" чувал ли си? И понеже гражданите са мобилизирани в индустрията, те вече не са цивилни, та да ги взривиш е по-малко зверство и по-малко грях?
Дори няма да ти коментирам глупостите за японската народопсихология и пропаганда. Сам се сети защо. Не ми говори за цяла една нация като "тях", като един индивид, та и да ми обясняваш какви са били брутални. Да, всички сме чували, чели и гледали за зверствата които са вършели разни елитни звена на японската армия, а това е нищо повече от терористичен подход. Да кажеш че не само цялата армия, ами и цялото население, дори цивилното е такова е... заеби че е абсурдно, ма е и адски забавно. :lol:
Да, ок, провоенната пропаганда на Япония е била огромна и епична. Военната подготовка е била жестока. Но не са много цивилните банзаи и камикадзета, а?
Тия тъпанарски спекулации за Сталинград си ги спести, а кой е цивилен и кой не и кой точно невъоръжен и нефронтови индустриалец си е заслужил да бъде отнесен от Дебелака щото евентуално е бил способен на адски зверства ги остави на хора, които с това се занимават, не гледат BBC филмчета докато рефрешват 4chan. И най-вече понеже по национален план, сигурно някоя петилетка, великите генерали са очаквали пълна цивилна съпротива, са пуснали империалистите си върху цивилното население на Окинава, да ги ползват като живи щитове и да ги оставят да измрат от глад. Поне тези, които американците не отстрелят де. И цяла Япония не й е и минало през акъла да капитулира, не след солидни бомбардировки върху Токио, не след четирикратните на американската армия жертви, които дава Япония. :lol:

Само че най-адекватната спекулация е, че ако исканията на Трюман не бяха за пълна капитулация, Япония щеше да се предаде. Или пък има други причини за забавения отговор, за "консултациите" с Русия... Кой би могъл да знае? Освен разбира се твоя милост.

Хирошима е военно пристанище обслужващо и държащо част от флота. Нагасаки е силна индустриална зона. Атомната бомба е нещо като "оръжие за масово поразяване". Проучи малко да видиш разликата между тактически бомбардировки на военни цели и стратегически бомбардировки върху инфраструктура ( http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing ), а тук ( http://en.wikipedia.org/wiki/Aerial_bom ... tional_law ) малко и с правната гледна точка можеш да се запознаеш.

В равносметка, кат тегля чертата, те пиша глупав и неадекватен, както всеки словесен титан из пустия ви интернет, който реши да се изцепи че всъщност единствените две бойни атомни атаки върху невоенни цели не са нехуманни зверства. Разбирам пубертетското желание на много от вас да блеснете с интелект като цепите антагонистични простотии където и когато ви се отвори възможност, ама ей да еба мама му, прекаляваш...

Истината е, че конвенцийките из Женева и Хага нямат определени регулации спрямо въздушни военни действия, но след тия две бомбички бързо се намират едни приятни забрани и ограничения затова къде кога и колко мобилизирани военни жени и деца можеш да изтрепеш в тоталната война. Или викаш в тия градчета военно-индустриални ходят само злите мобилизиранти, жените и децата са забегали по пещерите?

ЕДИТ: Благодаря ти за линковете които допълни към поста си, дойдоха ми много образователно. Но следващия път като ми цепиш инфо линкчета от уикипедия се напъни да прочетеш какво си сложил, че пак се посра.
Тука кво пише? - http://en.wikipedia.org/wiki/Total_war#Sh.C5.8Dwa_Japan
И защо има линк към това? - http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Japan
:shock:

___________________________________
a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 12:23


http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Tokyo
Ако ще си говорим за зверства,така изглеждат те. Нормални бомби избиват повече от атомна бомба,само човек да има малко желание,любов и добри пожелания като ги пуска.
Но не ми казвай,че правя пуберски излияния,отдавна минах пубертета :x
И се радвам,че има поне един да спори с мен с факти. :lol:
Айде, ей я на пада,баш с разкази на ...цивилните...дадено.Бръм.Моралисти.
http://www.youtube.com/watch?v=NF4LQaWJRDg
Като намеря цялото филмче ще ви дам линк.

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Псевдо рейцър
Аватар
Регистриран на:
19 Дек 2009 00:17
Мнения: 2462
В момента играе: Всичко без аниме игри
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 15:35


филмчето беше епик

___________________________________
Drecher написа:
От Чернобил съм, единственият регистриран гражданин. Дръжа една баржа на брега на река Припят и я отдавам на безделници като теб. Цената за една нощувка е 2 бутилки водка и 5 минути да си удряш чатала с тухла.


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Авг 2002 22:25
Мнения: 953
В момента играе: Planetside 2
Guild Wars 2
World Of Tanks
Team Fortress 2
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 09 Авг 2010 20:02


Още не откривам цялото,иначе ето и за Нагасаки.
http://www.youtube.com/watch?v=ncq_Wye4 ... re=channel

___________________________________
Лолито написа:
някакъв черен започва на говори се прецаква звука и почва да пращи


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6150
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: 65 години от Хирошима и Нагазаки
Публикувано на: 10 Авг 2010 09:38


Цялата втора световна война е един нечовешки акт на човека. Атомната бомбандировка не е нищо кой знае какво на фона на милионите жертви причинени от конвенционалните оръжия през годините на войната. (Тук е момента да изясня, че такива неща като стратегически бомбандировки с хирургична точност, е понятие от нашата съвременна епоха). Страните участващи в тоталната война, са извършвали масирани бобмандировки над вражеските градове, които порсто са се състояли в изсипване на бомби, без оглед на цивилни обекти или военни. Унищожаването на "човешкия потенциал" на вражеската страна се е считало за напълно приемливо действие както от едните така и от другите. В заключение може да се кажат две неща:

1) Исторически некоректно е да се съди за дадено решение, без да се вземе под внимание моралните разбирания на съответната епоха, както и цялостния контекст.

2) Конкретно за Хирошима и Нагазаки, колкото и да звучи нелепо, факт е тези бомбандировки далеч не са най-тежките, нито най-кръвопролитните за периода на войната. Те обаче имат единствения възможен психологически ефект, който успя да накара японците да сложат оръжие и така реално да се спасят животите на милиони други хора. Същото може да се каже за ядреното оръжие като цяло, което има възпиращ ефект и на практика предотвратява успешно, до ден днешен, избухването на трета световна война в която биха участвали водещите световни сили (НАТО - СССР -по време на студената война примерно).

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  

Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
 
Иди на:  
cron
© 2025 PC Mania | Реклама | Контакти Хостинг от Actiefhost