DC Cinematic Universe

[denik]

ако Дедпул беше трейлърът за супер герои, който за пръв път ме хайпна лекичко

то този е трейлърът за супер герои, който за пръв път ме хайпна сравнително доста

btw палитрата от използваните цветове във филма и визиите е просто уникална
потърсете да видите как изглеждат постерите
10/10

[-Stormrаge-]

                                                  Daddy's Lil' Monster!

Spoiler for :

                                            
      

https://www.youtube.com/watch?v=l_3sZwgmQTA

[AlShu]

Сериалчето с "Легендите" се оказа...без голяма изненада по-тъпо и от Стрелата и от Светкавицата взети заедно.
Вече писах някъде, че Вандал го изкарват съвсем (несправедливо) дебил и с тотално сбъркан origin story.
Това със същата сила важи и за Рип Хънтър, който тук е някакво proxy на Доктор Кой, а не bad ass пичът син на Booster Gold.
Виж ястребите са зле колкото и в комиксите.
Останалият народ си е сбъркан още от предишните сериали.

[Buttersa]

На мен пък ми хареса каква шарения са тез Легенди, а и както съм си болен DC фен лесно мога да му преглътна недостатъците. Може би само актьора, който играе Савидж е прекалено глуповат и театралничещи и не изглежда достатъчно заплашително, както би трябвало да е за злодей от такъв ранк. Което от своя страна си е много странно, защото Arrow и Flash редовно имат убедителни злодеи.

[AlShu]

Опааа, TNT няма да прави Teen Titans сериал, но пък има слухове, че Cyborg филмът щял да бъде точно за основаването на споменатата групичка метахуманоиди, но с фокус върху титуларния герой.

Явно WB отчаяно се опитват да разширят DC кино света.
Според мен щеше да е по-добре да се съсредоточат върху правенето на по-качествени истории, а не да се опитват да настигнат вече изтърваната модна вълна.
Или пък направо трябваше да почнат с JL, а не да се моткат с origin story-та.

Мен точно това винаги ме е кефело във вече развитите комиксови светове - ансамбловите съчетания .
В тях хем има по-широк обхват на историята, хем като им свърши началната инерция, можеш да приближат фокусна към конкретни персонажи.
Самостоятелните run-ове имат тенденцията да предъвкват едни и същи познати теми.

[Buttersa]

http://www.cinemablend.com/television/F ... 15697.html
Найс.

[AlShu]

Интересно, не понасям и двете, но какво ли би ми донесла кръстоска между двете ?

[AlShu]

Тук по една стара тема - http://www.looper.com/6969/characters-m ... -new-name/

Но има множество примери и за обратното.
Ако теглим чертата, може да излезе че са реми.

[Buttersa]

Тря сериозно ли са пропуснали как марвелските Squadron Supreme са си чиста проба китайско менте на Justice League

[-Stormrаge-]

https://www.youtube.com/watch?v=Cle_rKBpZ28 !!!

Снайдер явно е фен на Arkham сериите. Забележете бойния стил на новия Батман

[The Wolf]

Интересно, не понасям и двете, но какво ли би ми донесла кръстоска между двете ?

Нещо, което не би издържал да изгледаш, вероятно. Тези актьори с общо тегло 50 кила изглеждат внушително зле чисто като визия, без да задълбочавам в актьорските им качества и явната липса на адекватен сценарий. Поне някоя мадама да бяха ударили за Супергърл, ок, ама нейсе.

Не съм гледал сериала за супер момичето, но погледнах каста и някак не ми е ясно как са обяснили липсата на Супермен и появата на братовчедка му. Сигурно е по добре да не знам...

Някой по нагоре беше споменал какви стабилни злодеи има в Светкавицата и Стрелата Мда, в Светкавицата са толкова стабилни, че не можеш да осъзнаеш кой е злодей и кой не е. Сигурно двеста пъти си разменяха тела, преплитаха реалности, измерения, планети, вселени, галактики и бог знае още какво. И става въпрос за главните антагонисти, щото тези епизодичните ги пръсват буквално за секунди.

При Стрелата от сезоните, които съм изгледал(които успях да издържа), преследваше някакви мафиотчета, всеки епизод различен тип, записан в някакво тефтерче.

Има ли все още хора тук, които таят надежди Супермен срещу Батман да не се окаже грандиозен провал ми е интересно?

[AlShu]

Не съм гледал сериала за супер момичето

Аз съм гледал една серия, а после за две-три следях рекапите. Калиста Флокхарт играе най-интересната роля - невъзможно тъпа и себична, но богата и влиятелна кучка.
Изненадата с Martian Manhunter звучи, като най-тъпо реализираното нещо, а аз съм му фен. Не искам да си изпортвам имиджа му.

Сигурно двеста пъти си разменяха тела, преплитаха реалности, измерения, планети, вселени, галактики и бог знае още какво.

Всъщност в комиксите това е доста хитра идея и DC са едни гърди напред щом са тръгнали да показват тази тяхна насока, а на Marvel чак тепърва им предстои да ни занимават с техните алтернативни вселени...но като слушам как се случва тук, е поредното изпортване на добра възможност и самозакопаване по-надълбоко.

Има ли все още хора тук, които таят надежди Супермен срещу Батман да не се окаже

1. Сериалите по никакъв начин не определят успеха на филма.
2. Има голяма възможност, въпреки че филмът е с гарантиран смислов и естетически провал (защото Снайдер), все пак да се окаже финансов успех.
Т.е. това, което се случи с Man Of Steel - малоумен филм, добър бокс офис.

[Buttersa]

blablabla...филмът е с гарантиран смислов и естетически провал (защото Снайдер)...

Рядко тъп младеж си обаче, не може да ти се отрече
EDIT:
http://batman-news.com/2016/02/17/jerem ... ck-snyder/

[AlShu]

За тъп, такъв съм си...ама да ме обвиниш, че съм млад...

А за Снайдер - всички филми, на които съм му попадал са ужасни, включително Watchmen...в каква порнография е превърнал този любим комикс, не е истина.

[The Wolf]

Без изненада за мен Супермен срещу Батман се оказа по малоумен филм дори от Мъж от стомана, където първите 30-40 минути бяха възможно най-добрата презентация за Супермен на голям екран.

Този Снайдер е доста странен тип. Неговите филми са средняшки, като се надява с някой изненадващ момент да им вдигне оценката. Гледал съм четири негови филма(изключвам последния му), като всички се развиват сходно:

- В началото страхотна експозиция, която постепенно се разтегля върху дълъг период от време, последвана от малки обрати и капани в средата на филма, след което започва дълга битка почти до края на въпросния и на хората им писва. За да може да направи всичко това значимо, той се насилва да убие главен персонаж, често без причина с цел хората да харесат и да се изненадат от филма и естествено, да има какво да дискутират.

Точно това се случи в първия Супермен и 300(1 и 2 част). И докато смъртта на Леонид си беше на практика задължителна, другите две си бяха направо излишни. Още не мога да повярвам как се отърваха от генерал Зод, вместо да го направят един успешен анти-герой като Локи, примерно. Не е като Супермен да има 200 интересни противници по примера на Батман. Пък и начина по който представиха Зод беше доста нетактичен, на първо място както често сме свидетели в комиксовите филми излиза лудостта и злобата на антагониста, вместо да се обърне внимание на факта, че той се опитва да спаси популацията на собствената си планета с крайни средства. За втория 300 и героинята на Ева Грийн няма да отварям дума в тази тема, но и там нещата бяха много форсирани и насилени. А филмите на Снайдер не са от кратките, така че не се дължи на това прибързаността в сюжета.

Човека не го бива да пише истории, някои негови филми изглеждат добре визуално, за сметка на други аспекти. Това може би е силната му страна, когато е заедно с Нолан. Като тандем са по продуктивни, отколкото разделени и смятам, че последните им продукции го доказват.

Не знам какъв им е проблема на ДС. Защо толкова искат да паднат в очите на хората и дори на собствените си фенове? Не е липса на пари, защото бюджета им надхвърля многократно този на Дедпул. Губят съревнованието си с Марвел на почти всички нива към днешна дата.

При филмите няма спор кое студио е по напред. Железния човек(първа част) е много над всички филми на ДС излезли през последните години(Нолановата трилогия не е в кюпа). Въпросните са по зле и от повечето части на X-men-ите и спайдърмените. Да не говорим за Зеления фенер, може би най-лошия филм за супергерой в последните десетина години.

Новата им вълна комикси е толкова малоумна и по детински шарена, че се учудвам как може да твърдят феновете им, че историите на Марвел са за деца Историите, които са променили за някои от емблематичните си герои оставям без коментар. Новите злодеи също, попаднах на един комикс, в който Батман се бие с момиченце облечено в заешки костюм

При анимациите са все още с едно рамо напред, макар че идеята им да проектират във филмите си тъпотиите от новите си комикси ми идва в повече. Само че Марвел не правят почти никакви пълнометражни анимации, а само сериали със съмнителен потенциал, давани по Дисни...

При сериалите може би се крие най-убедителната победа на Марвел. Въпреки че Дардевила тръгва по стъпките на Стрелата, а въпрос на време е и Джесика Джоунс(и сега не е много над) да се сбози до нивото на Светкавицата, по моя преценка.

При игрите положението все още е реми около Батман срещу Спайдърмен, където няма слабо звено, изключвайки множеството бъгове около премиерите на повечето части и проблемите с оптимизацията. Има някои добри X-men игри и файтъра InJustice, който поне на мен ми допадна.

С цел да са конкурентни на Марвел и да заинтригуват неутралния зрител от ДС се опитват да ни впечатлят с изнасилени обрати и форсирани истории още в началото на пътя си. Нито Зод трябваше да е първия противник на Супермен, нито враждата им да свърши в един филм, камо ли пък Батман и Супермен да се сборят още във втория

Spoiler for :

И Супермен да умре! Сериозно? Мамка му, два шибани героя имат, за които на хората им пука и те елиминират единия. WTF?

.

Ако филмът е бокс офис провал, възможно е DC да зачеркне повечето си герои и да се съсредоточи върху вселената на Батман, защото ако трябва да съм напълно откровен не мисля, че Жената-чудо може да се опъне на финалната част на Тор в боксофиса, нито пък шаренията с косплеъри(сериозно, повечето персонажи изглеждат покъртително визуално) Самоубийствен отряд би могла да се пребори с X-men или дори Доктор Стрейндж. Но ако стане традиция супергеройските филми да приличат на последните два излезли на екран, смятам че бързо ще умре еуфорията по тях и след пет години ще се ограничат до анимационни сериали и пародии(целенасочени).

Ако имате въпроси относно филма ще отговоря, може да поговорим и генерално за пътя на това комиксово студио и да направим една пълноценна дискусия защо се стига до тези провали. Тук има доста DC фенове, които се насилват да гледат даже и Легенди на утрешния ден, тъй че би било интересно да видя какво мислите вие по въпроса.

[The Arrow]

Не съм много навътре в комиксите и не разбирам цялостната концепция на Батман вс Суперман. Нали и двамата са от добрите? Между другото, почнах да гледам Arrow, доста ме кефи.

[AlShu]

The Wolf, ще се опитам да ти припомня - DC киновселената я прави WB (Warner Bros), защото самите комикс издатели нямат филмови права над комиксите си и съответно не могат да упражняват креативен контрол. Такъв имат само над анимациите, които пак ги прави WB (анимационния им отдел), но явно договорите им са малко по-различни.
Общо взето всички Снайдер малоумия, а също така и печалбите от филмите на Нолан не са заслуга/грешка на DC.

За разлика Marvel имат свое собствено кино студио, което притежава правата за някои Marvel герои, но не всичките - част са у Sony и Fox.

Та ако обичаш ги пустосвай по заслуги - DC за комиксите им, WB за филмите им (WC са подчинени на WB, значи и за Arrow, Flash и Legends)

Новата им вълна комикси е толкова малоумна и по детински шарена, че се учудвам как може да твърдят феновете им, че историите на Марвел са за деца Историите, които са променили за някои от емблематичните си герои оставям без коментар.

1. Буквално шарени са всички комикси и на DC и на Marvel, освен това има множество заглавия и от едните и от другите, които са за различни възрастови групи.
Преобладават тези за тийнеджъри, но има и за "дъртаци". При DC това са изданията под шапката на Vertigo, за Marvel не знам как се казват, но имат и такива.
Това "са за деца" не знам от кой си го чул, но е глупаво обобщение.
2. Да, последните DC reboot-и са ужасни, но и от фенове на Marvel се съм чувал скоро хвалби за техните си работи.
Бизнесът е в стагнация, заради електронното четене и милионите независими web комикси, които дават много по-качествени и прицелени в конкретни пазарни ниши неща...при това безплатно или почти.
Малко се съмнявам да си успял да изчетеш цялата нова периодика, защото тя е огромна и примерно Батмани има поне 6-7, които излизат успоредно.



IC1101

не разбирам цялостната концепция на Батман вс Суперман. Нали и двамата са от добрите?

Това е обичайно за Франк Милър - той обича да обръща ценностните системи надолу с главата. Всичко е прогнило, корумпирано и грешно.
Настоящият филм не е адаптация на конкретен негов комикс, но основният сблъсък е взет от неговата Dark Knight Returns, където двата герои виждат ситуацията от такива различни ъгли, че стават противници.
Принципно е добра идея за философстване, а и самият факт, че обикновен човек като Батман може да се противопостави на полубог, като Супермен и показателен за изобретателността и планирането му напред (още му викат Batman's gambit).
В окаканите ръчички на Снайдер-чо обаче...

Подозирам, че и Лекс Лутър са го изкарали хихикащ психопат, вместо един от най-интелигентните супер злодеи на всички времена.

[The Wolf]

Не съм много навътре в комиксите и не разбирам цялостната концепция на Батман вс Суперман. Нали и двамата са от добрите? Между другото, почнах да гледам Arrow, доста ме кефи.

В тоя филм и двамата са някакви мрачни пародии на себе си и нямат много общо с комиксовите си варианти. Даже аз не ги възприех като "добрите" тук, ами по скоро

Spoiler for :

ме накараха да се замисля сериозно относно мотивацията им в дадени моменти. Във филма няма протагонист(!), сюжета през цялото време се мъчи да ни насочи кой всъщност трябва да крепим в ситуацията, обаче сценария е толкова беден, че накрая и двата персонажа изглеждат като идиоти. Ако филмът не се казваше Батман срещу Супермен и не бях прочел няколко превюта за него, бих си рекъл, че става въпрос за техни зли двойници. Бият се под адски малоумен претекст(забъркан е Лекс) принизяващ филма още повече. Гледните им точки наистина са различни, само че това остава на заден план, отделно битката между тях продължава кратко. Прекалено кратко за филм кръстен така и с продължителност над 150 минути.

Относно Стрелата - изгледай първия сезон, ако ти е харесал изгледай и втория, но да знаеш, че с всеки следващ сериала от екшън се превръща все повече и повече в романтична пародия.

Алшу, наясно съм - и все пак гневът ми ще продължи да се стоварва върху комикс издателите. Нека сме реалисти - ако аз си ипотекирам къщата и впоследствие я загубя, няма да виня банката, че са ми я взели, а себе си, че не съм успял да си погася ипотеката. Достатъчно навътре в нещата съм за да знам, че Warner Bros са виновни, но големият виновник, а и губещ също са хората стоящи зад комиксите. Трябвало е да внимават повече при подписването на договорите и да четат дребния шрифт. Пък и повечето хора, които ще изгледат филма не се задълбочават чак толкова в търсенето на виновници и си обвиняват директно DC. Същото е и при сериалите. С право. Не можеш да оставиш героите си в ръцете на шайка бизнесмени, които гледат само боксофис резултатите.

DC феновете твърдят, че Марвелските истории са за деца, може би има нещо вярно относно някои филми, където си личи почерка на Дисни. Антмен и Пазителите бяха именно такива. Но при комиксите ситуацията е коренно различна, в крайна сметка от четирите големи фенски маси, най-много ме дразнят именно тези, даже феновете на Стар Трек не се толкова заслепени, пък и в последно време са по тихи от тревата.


За Лутър:

Spoiler for :

Жената-чудо и Джеси Айзенбърг са просто ужасни в ролите си. Интерпретацията на Лутър по скоро напомня за някаква колаборация между Кингпин и Харисън Уелс. В общи линии го играе престъпен бос, държащ се като инфантил. Не става ясно колко интелигентен е всъщност и дали е наясно с науката. Разчитат ние да се досетим, ама физиономията на Джеси не помага.

[AlShu]

ако аз си ипотекирам къщата и впоследствие я загубя, няма да виня банката

По-скоро случаят е, че си ипотекираш къщата, проваляш се с плащанията, банката ти я взима и прави от нея бардак.
Съответно хората от квартала, като те срещнат почват да те подиграват, че си станал сутеньор.

Освен това не е много точна аналогия. Представи си, че си средна фирма и имаш приличен продукт, но не можеш да завземеш пазара, защото не ти стигат финансови възможности и връзки. Това е нереализиран потенциал. Единствената бизнес логика е, да продадеш правата за тези пазари над които нямаш влияние.

да четат дребния шрифт

Не става дума буквално за това...но за сравнение аналогичният случай между Marvel и Fox - всъщност поне половината X-Men филми са много по-добре от комикс филмите на WB, ако игнорираме Batman-ите.
Значи можело, но трябва да избереш правилните хора, на които да си връчиш интелектуалната собственост...което не е възможно, защото шефовете се сменят постоянно, съответно и политиката.
Те в момента WB вършат и други кино глупости освен тези на комикс фронта.

DC феновете твърдят, че Марвелските истории са за деца

Ми попаднал си на някакви идиоти.
Уверявам те не всички смятат така. Пък да не говорим как повечето комикс фенове се интересуват и от двете, без там глупави Левски-ЦСКА разделения.
Принципно разликата трябва да е, че в DC са героите са по-идеалистични и морално определени. Трябва да се възприемат, като метафори и символи (не говоря за заглавията в периода 1930-1960-та естествено ).
Marvel-ските пък са с по-малко godlike сили, по-земни и с по-противоречиви възгледи и морални устои.
И по двата начина могат да се разкажат много интересни истории, но на практика и двете страни злоупотребяват, като елементаризират нещата, а след 90-те са доста изравнени.
В момента по всеобщо мнение масово и двете издателства бълват боклук и само тук-таме има проблясъци.

[Buttersa]

Не знам кой какво е очаквал, но аз знам на какво отивам и какво да очаквам. Харесвам нещата на Зак Снайдър, обожавам как подхожда към адаптациите си и никой не може да ме убеди в обратното само щото видиш ли, някой нещо не го кефело. Ако BvS е поне толкова добър, колкото MoS ( а се очаква да е още по-добър) значи положението ще е съвсем в реда на нещата. Снайдър просто прави това, в което е добър - мрачни и стилни комиксови гилти плежъри, по същия начин както и Тарантино си прави своите си неща и не му пука, че нефеновете мрънкат, че видиш ли "филмите му били безмислени омазани с расизъм и червена боя бутафории".