Страница 3 от 11

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 16:28
от NhazUl
Аltаir написа:Ахахаха сега се сетих за един разказ в учебника по английски - разправяше се как хората живеят на Луната по 200 години защото гравитацията на родната ни планета изтощавала много тялото и други подобни глупости :lol:
Да, аз пък по английски учех за молци в атмосферата на Юпитер :lol:

Сега по темата. Ами ако се достигне по-голяма скорост от тази на светлината, би трябвало това да се съпровожда от обръщане на хода на времето за движещия се обект. Но това поставя редица въпроси. Ако градивните частици на едно тяло започнат да се движат с по-голяма скорост от тази на светлината? Първо температурата на тялото ще стане... ъъъ... безкрайна? при скоростта на светлината, а после... какво, за обекта времето ще почне да върви назад ли?

Отделно какво би станало при температура под 0 келвина? Топлинно движение в обратна посока?

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 17:17
от Leach
NhazUl написа:[Ако градивните частици на едно тяло започнат да се движат с по-голяма скорост от тази на светлината?
E = mc?. Тука вече ще трябва да се борим със СТО (Специална теория на относителността) :o Щото според нея единствените частици, които изобщо могат да достигнат скоростта на светлината са на под атмоно ниво ( фотони и т.н.), камоли да я превишат. Работата е там, че ако решим да ускорим една частица до скоростта на светлината трябва да и предадем много енергия, а колкото повече енергия и придаваме, толкова повече нараства нейната маса. Всички знаем, че колкото е по-масивен един обект, толкова ни е по-трудно да го бутаме. Една частица ускорена до близка на светлината скорост може да тежи хиляди пъти повече, от колкото в покой, а масата и ще продължи да нараства...до безкрай тоест на нас ще ни трябва безкрайно много енергия и ще е невъзможно да преминем тази граница. Съответно нищо не може да се движи по-бързо от светлината...или поне не можеше. На скоро четох, че някакви учени открили, че фотони могат да превишат тази скорост при преминаване от среда в среда.
Естествено всичко това може да не е вярно, но не искам (а и не мога) да оборвам г-н Айнщайн. :)

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 17:50
от Морт
Скоростта на светлината до голяма степен е абсолютната нула.
Абсолютната нула е абсолютна, защото, за да се понижи Т на едно тяло се забавя скоростта на движение или трептене на частиците му. При -273.15 градуса това движение... спира. Тоест няма какво повече да се забави, за да се намали тази температура. СЪвременните излседвания са достигали точност милионни от градуса спрямо абсолютната нула.

Светлинната скорост е нещо подоно. Както вече споменах увеличаването на релативната скорост на тялото забавя неговото време. Колкото по-бързо се движиш, толкова по-бавно тече времето. Ламборджинито има твърде малка относителна скорост спрямо ладата, за да можем да кажем, че всички ламборджинита са вечно млади. Но при достигане до скоростта на светлината времето започва да се забавя и при скорост около нейната спира. Тук може да се навлезне в едни пространни обяснения за черните дупки, изкривяването на времето и гравитацията (за феновете на sci-fi-то "пространствено-времевия континиум") и прочие, но това е твърде "out of the scope of this forum", твърде теоретично и най-вече е в сферата на далеч по-компетентни хора.

Навремето бях чел в Популярна Наука (защо подяволите това списание изчезна в БГ?) и на още няколко места за плановете на НАСА в дългосрочен план за апарат способен да достигне скорости до 1/4 от светлинната чрез постепенно ускоряване. Бяха намесени разни йонни двигатели и прочие, но отново става дума за твърде теоретична материя.

@човек, не ни отписвай всички. Някой кандидатстване на Запад с този предмет (:

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 17:54
от Disturbed
Добре, нали светлината е забавена светлина? (Според милярд теории) Тогава би трябвало, при достигането на скоростта на светлината, обектът да се превърне обратно в светлина. А температура под 0 по Калвин няма :lol: Просто защото няма накъде по-студено да стане.

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 18:31
от zip0
Mad Hatter написа:Не, че оспорвам мнението ти, но на каква обосновка казваш, че не може. Теорийка, мисъл - share it man share it :o
Как можеш да отидеш в бъдещето при положение, че още нищо не се е случило тогава?

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 18:49
от AcTivE
Може да отиде в паралелна вселена, където вече са се случили много други неща. Това според квантовата физика, де...

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 18:50
от OnePageLife
zip0 написа: Как можеш да отидеш в бъдещето при положение, че още нищо не се е случило тогава?
Времето няма начало, няма и край. Времевата линия е непрекъсната и не спира до настоящето (ето как например Ванга предрича бъдешето... Нострадамус също... Виждат събития, които все още не са се случили) Следователно твоето настояще може да бъде минало за друг.

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 19:00
от Морт
Disturbed написа:Добре, нали светлината е забавена светлина? (Според милярд теории) Тогава би трябвало, при достигането на скоростта на светлината, обектът да се превърне обратно в светлина. А температура под 0 по Калвин няма :lol: Просто защото няма накъде по-студено да стане.
Вероятно имаш предвид, че материята е светлина. Бъркаш или погрешно интерпретираш теориите. Светлината е електромагнитна радиация. Вълна. "Носител" на светлината са фотоните, които са си суб-атомни частици. На това се основава слънчевите панели в калкулаторите или международната космическа станция. По физика, не знам за кой точно клас, дори се учи, при фотоелектрическия ефект. Ако фотон с ниво на енергия над праговото за някакъв материал (фотоелектрик примерно) попадне върху него ще избие един електрон. Обратното е при светодиодите. Електрон влиза в структурата на кристала и се отделя фотон.
Та в този ред на мисли материята не е забавена светлина.
Дори миналата или по-миналата година при един експеримент забавиха светлина до скорост на пешеходец, а ако не се лъжа малко след това дори я спряха съвсем. Това е доста интересен ефект и ако имаш хипотетичен фенер, чиято светлина е забавена, до 5км/ч да речем, когато го включиш няма да видиш как светлината се движи бавно-бавно* към теб. Всъщност нищо няма да видиш преди да е стигнала. Тоест ако го включиш на десет метра то ще изглежда угаснало първите 2-3 секунди.
Как можеш да отидеш в бъдещето при положение, че още нищо не се е случило тогава?
Ако приемем схващането, че времето е измерение, това би звучало като "Не може да отидеш 10м на запад, защото там не е тук" или нещо от този сорт. Отново в необятните полета на фантастиката имаше един разказ, или може би беше роман, за това как е открит начин за комуникация във времето, но каквото и да разбереш нищо не можеш да направиш. Имаше описана една постановка с един ключ управляващ зелена и червена лампа. Учените, знаейки, че ще включат зелената лампа решават да включат червената. Но въпреки всичко включвват зелената. Чичото (или колега, мътно ми е вече) знаеше, че ще падне на леда и ще си счупи ръката и така и стана. Та това е един вероятен вариант. Връщайки се на измеренията отново достигаме до това, че щом се движиш на запад ти отиваш точно на там, а не на север, да речем.

Сетих се за едно списание "Върколак". Доста интересно четиво беше публикуваха се всякакви разкази. Психо, хорър, трилър, sci-fi, какво ли не. Впоследствие станаха Zona F. Редактор беше арменец (или поне името му беше такова). Със сигурност има хора тук, които са го чели (хей някой може ли да каже какво стана с него?). Там пак имаше един разказ, който ми се губи дори повече, за един тип, който умираше, и който спасяваха като прехвърляха съзнанието му в ново тяло. После възникнаха разни проблеми, но съм го чел твърде отдавна и не помня.

Та това е друг възможен начин. Проблемът е необходимостта от тяло, макар че ми хрумва извратената идея за един свят, в който тялото не е нищо повече от едно превозно средство и когато искаш да отидеш някъде просто се пренасяш в свободно тяло там :-D

ЕДИТ: Паралелните вселени са малко отвлечена тема (дори по-отвлечена от времето и скоростта) и там има множество теории, които обаче са твърде.... теоретични. Ако с времето и пространството имаме някакви директни или косвени наблюдения и известно количество експериментални данни, то в мултивселената все още е ходил само Пратчет.
Там е интересно на тема черни дупки, бели дупки (които са още по-интересния антипод на черните дупки, изразяващ се в излъчване на материя, дори се предполага, че за всяка черна дупка има една бяла дупка (ето какво имало на дъното на черната дупка :-D)), крачоли в пространството (панталонената теория ми е любима!) и прочие.

EDIT2: Горните писания са плод на ума на човек, имал за преподавател по Философия докторант по Астрофизика :-D

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 19:34
от zip0
AcTivE написа:Може да отиде в паралелна вселена, където вече са се случили много други неща. Това според квантовата физика, де...
За мен лично това са глупости...

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 19:44
от h3artstone
В темата за алкохола сме дали предостатъчно методики за патуване през времето, през стените, през подовете и дори през хората! - Ай, Чеситото от мине, ай пийм ена водкица?

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 19:52
от The Chameleon
Хора като Zero Blade помагат най-добре за пътуванията във времето. :D

И за по-добър поглед над тази дискусия ( ъ, няма нищо общо със Zero, само да отбележа :lol: ) :

Eat me!

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 19:53
от Морт
Онзи ден след тежка зелена ситуация пуснахме един хронометър и един пясъчен часовник. Малко след като отциклихме от зяпането на пясъчния часовник (между другото това измести зяпането на лава лампа от класацията за най-спряло действие след пушене :-D), взехме да се обзалагаме колко време е минало. Преобладаваше мнението за час-два, имаше предположение за "вчера" :-D. Всъщност бяха десет минути о_О.
Та начини за пътуване има много. A trip through time and space! (:

@Chameleon, Aphex Twin слушал ли си? :-P

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 21:51
от Mad Hatter
Travel in space and time. Mmmm yeah.
Доколкото прочетох при увеличаване на скороста на едно тяло, се увеличава и масата на даденото тяло. Това за сегашните скорости не се усеща много, но е факт. (google.it). Предполагам когато някое тяло достигне скорост близка или точна колкото скороста на светлината то маста му ще бъде + безкрайност. => помислете си какво ще се случи с човек, ако достигне тая скорост. Меко казано попара, каша и тем подобни смачкотевици.
Според Алберт Айнщайн черните дупки са worm holes, термин познат от добрия стар Farscape (велико сериалче)и не само. Или с други думи това са тунели в пространството.
Възможно ли е Черните Дупки да са "машини на времето" ?

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 11 Фев 2008 21:58
от The Chameleon
Морт, само няколко парчета, но определено разбрах за какво иде реч :Д

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 00:20
от Rensing
Трябва да ви запозная със сестра ми, тя е фенка. Тая "музика" обаче не бих я пуснал и на плъхове за експерименти даже :shock:

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 00:29
от Морт
Ambient/chillout-ът е много приятна музика, перфектна за концентрираща дейност.
http://somafm.com/play/groovesalad
http://somafm.com/play/dronezone
Са радиата, от които рипвам доста такава музика. Първото е малко по-живо, докато във второто залагат на почти пълна липса на бийтове.
<!-----End of offtopic Here ----->

Прочетох разказа на Хайнлайн току що, доста интересно хрумване. Все едно да се огъне квадрат назад.

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 00:36
от Rensing
http://youtube.com/watch?v=5Az_7U0-cK0
http://youtube.com/watch?v=l48HTZUHfeQ

Направо са приспивни, да... :roll:

Иначе тая тема ме изумява. Да не би в пцмания да има...хора по-големи от 15?! :D

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 18:10
от denik
bYbonЪъЪъ написа:Трябва да ви запозная със сестра ми, тя е фенка. Тая "музика" обаче не бих я пуснал и на плъхове за експерименти даже :shock:
Години/пик? :D

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 18:12
от The Chameleon
ни даваам :bleh:

Re: Пътуване във времето?

Публикувано на: 12 Фев 2008 18:19
от 12dasd
45/м/Сф какво друго :Д