За кой кандидат президент ще гласувате (подкрепяте)?

[Sparhawk]

Те са направили всичко по силите им

но да обиждаш Георги Ифандиев е просто безумна и с нищо непровокирана гавра с най-добрия и ерудиран журналист в България

хехе, начи той може да обижда хората как иска, но за него трябва да мълчим, а? а това, че е най-добрия и ерудиран журналист - данке, отдавна не се бях смял така. Абсурдите ти за мрачната империя САЩ, управлявана от евреите, биодредите и лорд Дред няма да я коментирам.

[Ледник]

За евреите не съм споменавал нищо, понеже едва ли някой от спорещите тук е изчел необходимата литература, и всеки спор на тази тема ще бъде или празно наддумване, или безумно копи-пействане на хиляди (буквално) печатни страници информация. В името на нормалния разговор съм готов да приема каквото становище по този въпрос изкажеш.

НО, за Георги Ифандиев ми е мисълта.
Георги Ифандиев никога не обижда никого, колега Ястреб.
Той дори е толкова мек в думите си, че често се извинява за обикновени ежедневни изрази, които аз и ти ръсим. не съм чувал от неговата уста думи дори от калибъра на "келеш", която ти използва, описвайки Димитър Стоянов.
Георги Ифандиев е и набожен човек - именно на него ми прилича трупонарезния на моменти, когато не ръси фашистката си пропаганда.
Георги Ифандиев е и самоходна библиотека - едва ли има в България човек, запознат толкова добре с историята на комунизма в България и по света, и особено с далаверите на няколкото поредни правителства и мафията им през последните 17 години.
Георги Ифандиев винаги се аргументира, когато говори за нещо. Винаги първо чете доказателствата си, а после изказва теза на база на тях, никога не подхвърля нещо просто ей тъй. Винаги, когато има някой засегнат, е готов да му предостави време за отговор.

Струва си да отделиш няколко поредни вечери по половин час на предаването му. Може да те научи на толкова много, повярвай ми.

[Sparhawk]

Гледах Ифандиев дълги седмици и на няколко пъти го хванахме с мои роднини в грешки. той говори наизуст и нагажда фактите към тезите си. По една или друга причина близките ми знаят много за комунистите. Аз знам - или поне съм чувал какво могат да причинят те. Не искам да се задълбочавам, но не е нормлен факта, че не познавам покойните си дядовци.
Но стига за това - Ифандиев постоянно обижда хората спрямо физическите им белези, което е много тъпо. Ма много. Тва е последния аргумент в една критика.
За набожността му -не отричам, но прекален светец и Богу не едраг. той обяви ХП за сатанизъм. Няма да коментирам такава теза, тъй като тя самата говоир за нивото на изказалия я.

А за евреите - те са пионки на рептилоидни извънземни от Галактиката Орион.

[AcTivE]

Дееба тез цигани, дееба...

[Liberty]

Ледник написа:

Ястреб, схващам накъде биеш, но не можеш да спориш че и САЩ и Русия имат империалистически интереси. Икономическа и политическа власт над определени територии, все с цел прибиране на повече пари. Както казах, само глупак би се прилепил до САЩ (или както умствено болните комунисти - към Русия) с някаква идея за партьорство, дружба и идейни и културни сходства.

О, напротив, мога да споря и то много по този въпрос. Между САЩ и Русия разликата е огромна и тя е в принципа на устройство на двете страни. И въпреки че аамериканците естествено се грижат за собствените си интереси няма нищо по-добро от това да си техен партньор, защото в този случай думата партньор се използва в истинският смисъл на думата. Не виждам каво България може да загуби от партньорството си със Америка. Според мен може само да спечели, и като се имат предвид руските интереси които винаги са витаели около нашата страна може дасе каже че е невъзможно това което ти си представяш а именно абсолтен неутралитет. Т.е или сме с едните или сме с другите, неизбежно е. Помисли си все пак с кои искаш да бъдеш. Ако наистина си такъв заклет антикомунист би трябвало да не си против близостта ни със САЩ. Обикновенно тези които пропаганират за неутралитет са прикрити комунисти, които се правят на ударени сякаш руската мафия, бифшите ченгета и прочее не съществуват.

[Ледник]

Андрей, ако можеш да наречеш мен комунист, давай свободно. Изобщо всичко, което на вас не ви изнася, е създадено от комунистите за да опетнят светлите ви евроатлантически идеали (за мнението на комунистите просто разместете думите в изречението), въпреки всяка нормална логика и практика. Нали?
И ти базира това мнение си на...?




Ястреб, една забележка:
Твърдиш, че някога си хванал Жоро Ифандиев в грешка. Никога не съм твърдял че не греши, като обикновено се извинява на следващия ден - предаването е изцяло на живо, няма аутокю или предварително написан сценарий, така че човекът просто говори на момента. И казва, когато не е сигурен в дадена информация, например за миналото на някой второразреден комунистически мафиот от провинцията.

Поздрав и късмет в борбата.

[<GLaDiaToR>]

Ледник написа:

Ястреб, схващам накъде биеш, но не можеш да спориш че и САЩ и Русия имат империалистически интереси. Икономическа и политическа власт над определени територии, все с цел прибиране на повече пари. Както казах, само глупак би се прилепил до САЩ (или както умствено болните комунисти - към Русия) с някаква идея за партьорство, дружба и идейни и културни сходства.

О, напротив, мога да споря и то много по този въпрос. Между САЩ и Русия разликата е огромна и тя е в принципа на устройство на двете страни. И въпреки че аамериканците естествено се грижат за собствените си интереси няма нищо по-добро от това да си техен партньор, защото в този случай думата партньор се използва в истинският смисъл на думата. Не виждам каво България може да загуби от партньорството си със Америка. Според мен може само да спечели, и като се имат предвид руските интереси които винаги са витаели около нашата страна може дасе каже че е невъзможно това което ти си представяш а именно абсолтен неутралитет. Т.е или сме с едните или сме с другите, неизбежно е. Помисли си все пак с кои искаш да бъдеш. Ако наистина си такъв заклет антикомунист би трябвало да не си против близостта ни със САЩ. Обикновенно тези които пропаганират за неутралитет са прикрити комунисти, които се правят на ударени сякаш руската мафия, бифшите ченгета и прочее не съществуват.

От къде тази твоя любов към Сащ. Какво толкова България е получила от Сащ или американците. И се чудиш какво можем да загубим от близките отношения с Сащ? Ами ние вече загубихме едно важно нещо- Добрите ни взаимоотношения със страните от близкия изток. Сега навсякаде пращаме контингенти. Въобще не се замисляме, че по този начин сами се навираме между шамарите.
Все пак аз уважавам много повече Руския народ, заради това, че е изтърпявал много тежки времена. Затова, че е изтрадъл. За това, че все пак Руснаци са умрели за да имаме днес своя държава. И все пак трябва да им бъдем поне малко благодарни. Говоря за самия народ.

Все пак е тъпо да се мазним на която и да е от двете държави. До преди 16 години слугувахме на СССР, сега на САЩ. Направо позорно. Даже и военни бази си домъкнаха американците.

[Liberty]

Ледник нааписа:

Андрей, ако можеш да наречеш мен комунист, давай свободно. Изобщо всичко, което на вас не ви изнася, е създадено от комунистите за да опетнят светлите ви евроатлантически идеали (за мнението на комунистите просто разместете думите в изречението), въпреки всяка нормална логика и практика. Нали?
И ти базира това мнение си на...?

Не ти не ми отговори по същество, говориш общи приказки. Аз много добре разбирам някои хора с които спорихме преди на тази тема (САЩ ВС Русия), но те по принцип имаха комунистическо мислене и не го криеха. Би ли ми обяснил обаче след като виждаш навсякъде (дори в лицето на Иван Костов и Петър Стоянов) хора свърззани в бифшите служби и след като си наясно с тези неща, кое би ни предпазило от руската меча прегръдка освен близките ни отношения със САЩ. И не ми говори за неутралната, независима и суверенна България която само Волен Сидеров може да издейства, защото това са пълни глупости.
Искам да ми кажеш също с какво досегашнто ни партньорство със САЩ е навредило на България (американските бази не го приемам като отговор защото за сега те с нищо не са навредили).

[ТРУПОНАРЕЗЕНинс]

Mr Ифандиев е от нещата, които харесвам, без да имам рационално обяснение.

Той ми лепнеше на сърце, ПРЕДИМНО, с антикомунистическите си виждания.

Другите му неща силно ми олекват, предвид склонността му към конспиративно мислене.
Би било разбираемо за начални етапи на съзряване,
но той далеч не е на 18, знае толкова много,
а въпреки това изрича, че и пише, доста ... нека не квалифицирам, понеже неволно бих го засегнал, а ми е симпатичен, както вече казах.


Има си начини, КАК, УДАЧНО, тези неща да бъдат изричани.

Някога обичах да го слушам, но от тв СКАТ така яко се извратиха покрай тази партия Атака, че както се казва - Покрай наш Илия, смразих и свети Илия.

Не съм пристрастен.
Ето виж,
мъчно ми е и за един друг, негова противоположност в идеите, г-н Цецо Начев.
Той откровено си дъни за социализъм, но бе толкова искрен, че нямаше как да не го уважавам.

Но покрай тази Атака сдаде багажа, отлепи от разумното свежо родолюбиво говорене, и стана яростен хулител на богатите и успешните люде.
А е бил известно време шеф на банка!

Е, немам нерви да се разочаровам.

Иначе, в тази телевизия има много хляб, поради лайфовете.

Но атака й еба мамата окончателно и безвъзратно.

Качествените люде се отвратиха от това диво ругаене по всичко свежо и усмихнато.

Водещите може и да стават, но аудиторията им е една болна от соц маса, която може само да бълва огън и жупел по телефоните.
Че и стихове пишат, дееба.

-------

Докато не пукне последният роден в робство,
и атакистчетата не напуснат света по естествен път,
тази тв е аут от мераците ми.

---
Иначе 10х, че съм упоменат. Целите писания от уикенда не съм чел, но важното вече съм казал, и ще го резолюирам:

Към готините пичове:
напомням, че да вразумите, спорейки с атакист,
е като да върнете девството на курва.


Към атакистите:

Мир вам.
Времето е ваше.

Дишайте.

Нали ви обещах, че ако сега не лапнете,
на парламентарните ще гушнете, барем, 50 мандата?!

Не се пънете по форуми, бре,
ходете раздайте по некой презерватив у Факултето,
просветете циганите, че кфото са подкарали, ще ви трябват като избиратели.

[Ледник]

Искам да ми кажеш също с какво досегашнто ни партньорство със САЩ е навредило на България (американските бази не го приемам като отговор защото за сега те с нищо не са навредили).

Не го приемай, не приемай нищо от действителността, дете.

Нещо се бъркаш, виждам. Аз никога не съм твърдял, че искам тотална изолация и скъсването на всякакви връзки със САЩ. Проблемът, също както и с влизането ни в ЕС, е в сервилността на управляващите - ако си спомняш какво се говореше покрай влизането ни в НАТО, че американците ще освободят медицинските ни сестри от либийските зандани, че ще помогнат на армията да си стъпи на краката, че едва ли не ще накарат слънцето да свети по-ярко, че ще ни пазят (никой явно не си спомняше случилото се между Гърция и Турция)...

Е, не си мръднаха пръста да извършат символичния жест на освобождаването на българките в Либия - американците си имали икономически интереси там и били в твърде добри отношения с Кадафи. НАТО не помогна на армията ни, ами я досъсипа - нарязахме си ракетите СКЪД и ФРОГ, та България остана с едните танкове и автомати да се защитава. Броят на военните във войската падна значително. Докато всички западни страни, вещи в дипломацията, обсъждаха и отхвърляха искането на САЩ да пращат войници в измислената им война за овладяване на петролни ресурси, нашите пишман-управляващи се набутаха да пращат военни контингети, като половин година по-късно се усетиха че момчетата ни нямат подходяща екипировка и трябвало да се извършват спешни доставки на бронежилетки, очила за нощно виждане и подобни (естествено, нечия фирма отново лапна парите за доставката и направи гуша). Разбираш ли накъде ми бие мисълта? Когато утре избухне Четвъртата Световна Война, българската армия първа ще посреща куршуми и снаряди, предназначени за американски военни. Отново - както ни учи историята - като получи най-много едно потупване по рамото. И нищо повече.

Това за мен не е националноотговорна,
а слагаческа, курвенска политика.

[Sparhawk]

Благодарение на НАТО казармата се елиминира от 2008-ма. Нищо друго не ме интересува.

Качествените люде се отвратиха от това диво ругаене по всичко свежо и усмихнато.

именно. много точна мисъл. респект.

[Ледник]

Качествените люде се отвратиха от това диво ругаене по всичко свежо и усмихнато.

именно. много точна мисъл. респект.

Виж сега, колега - тя че мисълта е точна, точна е. Проблемът е - кое е туй веселото и усмихнатото, по което се ругае?

[Sparhawk]

Запада.

[AcTivE]

Запада.

Пропада.

[Liberty]

Ледник написа:

Нещо се бъркаш, виждам. Аз никога не съм твърдял, че искам тотална изолация и скъсването на всякакви връзки със САЩ. Проблемът, също както и с влизането ни в ЕС, е в сервилността на управляващите - ако си спомняш какво се говореше покрай влизането ни в НАТО, че американците ще освободят медицинските ни сестри от либийските зандани, че ще помогнат на армията да си стъпи на краката, че едва ли не ще накарат слънцето да свети по-ярко, че ще ни пазят (никой явно не си спомняше случилото се между Гърция и Турция)...

Е, не си мръднаха пръста да извършат символичния жест на освобождаването на българките в Либия - американците си имали икономически интереси там и били в твърде добри отношения с Кадафи. НАТО не помогна на армията ни, ами я досъсипа - нарязахме си ракетите СКЪД и ФРОГ, та България остана с едните танкове и автомати да се защитава. Броят на военните във войската падна значително. Докато всички западни страни, вещи в дипломацията, обсъждаха и отхвърляха искането на САЩ да пращат войници в измислената им война за овладяване на петролни ресурси, нашите пишман-управляващи се набутаха да пращат военни контингети, като половин година по-късно се усетиха че момчетата ни нямат подходяща екипировка и трябвало да се извършват спешни доставки на бронежилетки, очила за нощно виждане и подобни (естествено, нечия фирма отново лапна парите за доставката и направи гуша). Разбираш ли накъде ми бие мисълта? Когато утре избухне Четвъртата Световна Война, българската армия първа ще посреща куршуми и снаряди, предназначени за американски военни. Отново - както ни учи историята - като получи най-много едно потупване по рамото. И нищо повече.

Това за мен не е националноотговорна,
а слагаческа, курвенска политика.

Никой не ти е обещавал че с влизането в НАТО ще бдат освободени нашите медици в Либия. САЩ не пропускат да настоят медиците ни да бъдат освободени. Армията ни става по-малка но по добре въоръжена и опитна, вкл\чително заради мисиите в Ирак и заради многобройните съвместни учения с НАТО, БГ армията се модернизира. Единствената издънка беше с миговете и то защото поверихме работата на руснаците вместо на френският консорциум. Пък и ние сме тръгнали да влизаме в Европа а не да се бием със съседите си (освен ако Волен не спечели изборите).

[Ледник]

Запада.

САЩ - мирна държава с основна цел да носи радост и щастие на хората по света, пчеличките да пеят и децата радостно да се смеят.

Андрейчо, първо ние бяхме вкарани в НАТО без да имаме реална представа какво произтича от това, като общественото мнение бе формирано от собствените ни управляващи посредством собствените ни медии чрез нагли лъжи. Не се проведе референдум, за да се видят обществените нагласи.
Второ, ти може да си вярваш че армия не ни трябва, но всяка една разумна държава следва своите интереси и на света почти няма правителства, които да действат на базата на някаква смешна комунарска идея са общо щастие и задружност. Виж например Турция, която колкото и да ни е враждебна, винаги мога да посоча като пример за силна националистическа политика - имат голяма армия с добро въоръжение, подбират си сделките със силните на деня, водят силна политика за превземане на части от Южна България - по начин, който само поради нетърпение е бил отхвърлен от българското правителство преди век, когато е трябвало да се отвоюва Македония. И най-важното - подбира си партньорите, никога не скача единствено по нечия свирка и винаги си търси интересите. И затова Турция е по-добра държава от България, което на нашите управници не може да ни бъде простено.

Виж и страните от самия ЕС: едни не приемат еврото, други оспорват конституцията, трети заплашват да се оттеглят. И това все икономически силни държави, които се предполага че ще понесат далеч по-леко същите удари, каквито се нанасят на нас. Не знам кой комуняга ти ги втълпи тези идеи за красивия, задружен и братски "Запад", но изглежда живееш с маниакалното убеждение, че е напълно нормално да си отрежеш и двете ръце, ако Оли Рен ти каже че това е за доброто на евроатлантическите (комунистическите) ценности.

И още нещо, Андрейчо. Ти, колега, живееш без никакъв усет за историческа значимост. За теб историята е нещо, което се е точило с вековете, само за да влезе в учебниците по история и да доведе именно до този миг. За теб бъдещето е неясно, мъгливо - от тук нататък армии не ни трябват, влизаме в общото европейско семейство и черпим с пълни шепи от благата на техническия подем. Е, Андрей, така са си мислели и хората след Освобождението, ама виж какво им се случи, горките - война, след война, след война. Никой от тях не е знаел какво следва. И правителството не го е осъзнавало. Били са точно като теб - вярвали са, че навлизат в един цивилизован свят - чели са за велики битки и войни, но не са осъзнавали че неща в такъв мащаб могат наистина да се осъществят в тяхното време. Сега те са история. Ами след сто години? Наистина ли вярваш, че Историята е свършила?
Напротив, Андрей. Армия сега ни трябва, не по-малко от когато и да било. Ти просто си загубил представа на какви чудовищни извращения е способен светът. Отваряй си очите и мисли по-бързичко - няма задружно европейско семейство, няма световен сговор и цивилизационен напредък, никой не се разоръжава. Това, което предлагаш ти, е безсрамно престъпно, и отвратително глупаво спрямо майка България.

[Liberty]

Ти си параноик!

Цяла европа едвам понася Севернокипърската република поттдържана от Турция. Как подяволите си представяш, че те (турците), които се борят да влязат в ЕС ще си позволят да откъснат част от страна членка на ЕС. Въобще тези неща ги има само в болните мозъци на хората пострадали от пропагандата на Волен Сидеров.

Турция има силна армия защото получава втората по големина военна помощ от САЩ след Израел. Което още веднъж показва, че е добре да си в добри отношения с Америка. Разбирасе за да се запази балансът има договор по който Гърция получава военна помощ в размер на 1/3 от помощта която получава Турция. Защото ако въобще знаеш къде се намираш би трябвало да ти е ясно че Турция често е на прага на военен конфликт с Гърция а не с България.

БТВ не съм казал че армия изобщо не ни трябва. Обаче със сигурност в близките сто години надали ще сме изправени пред голям военен конфликт. Едвали хората които току що са освободили страната си са си представяли че ги очаква само мир, но това е друга тема.

Аз се опитвам да покажа добрите страни на парньорството ни със САЩ не защото съм сляп и не виждам очевидните недостатъци на американците, а просто защото хора като теб се опитват да ги представят като някаква империя на злото, което както и да го гледаш не отговаря на истината.

Аз по това време съм на работа, но ти какво правиш си остава загадка?

[Sparhawk]

Аз пак да повтаря - САЩ и НАТО ни отърваха от казармата и ще съм им вечно признателен. Който толкова иска да ходи войник, да се азпише кадровик. Няма нужда всички момчета и наишите гаджета и майки да страдат заради болните фашистки стремежи на група идиоти.
Да не говорим, че професионалната армия е много по-ефективна.

[Sparhawk]

А понеже спомена Турция - аз искам да ти кажа, че всички среди, които държат Турция са много проамерикански и не биха позволили примитивни фенове на Османската Империя да върнат нещата назад. Така и отсвириха Ербакан.
А начина, по който се отнасяш с опонентите си като Андрей е просто гнусен и издава долния смрадлив стил на скат-аджийски идиоти като Касабов и сие.

[<GLaDiaToR>]

Турската армия не е толкова силна само заради някакви си помощи на Сащ. Всеки, които си е чел уроците по история и даже от обща култура знае, че турция винаги е имала силна и многобройна армия. Сега Турция се кани да прави своя разработка на танк и да си го произвежда. Турция определено си защитава интересите и засега не е клекнала пред ЕС доколкото знам. Не вярвам Турция да отстъпи по въпроса за Кипър. Турция има най-многобройната армия в нато след Сащ, така че няма да е в полза на Гърция да влиза във война с нея. То няма и да се допусне война може би.

Приказки от рода, че вече не ни трябва армия, защото Нато ще ни брани са пълни глупости.
Някой каза че в близките 100 години едва ли ще има голяма война. Ами аз бих казъл, че доста по-скоро може да има такава война. А и да няма ние като държава сме длъжни да си имаме някакви отбранителни оръжия. Сега с какво ще се защитаваме? Не казвам, че са тръгнали да ни нападат, но ако се случи? Какво ще правим? Само с танкове в днешния свят нищо не може да се направи. Нарязахме си ракетите SCUD и FROG. Това е единствената ни защита. Те са били предвидени за защита от неприятелските държави в близост(нашите съседи). С тези ръкети можехме да поразим Белград, Букурещ, Скопие, Европейската част на Истанбул, за Атина не съм сигорен. Но въпроса беше, че това беше единствената ни защита.

За сега не сме осетили никакви добри страни от партнъорството ни със САЩ, освен, че дават малко пари за армията ни. Един вид залъгалка.

За разлика от Турция, България не си брани интересите. Затова и ние не се ползваме с никакво уважение пред света. Нашите политици не водят дипломация. Те само изпълняват това, което им каже отсрещната страна.