Страница 2 от 7

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 16:35
от Маце Борко
новото поколение политици вече си прави дисертациите, ползвайки за основен източник споровете ви с Андрей :)

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 16:40
от denik
Ми честно, аз бях шокиран.. снощи като се прибрах по някое време около 00:00, после до 4 сутринта съм гледал на живото и чел разни работи.

Всъщност бях бесен и доста емоционално разстроен как продължават да се случват такива неща.

И аз съм по-съгласен с Морко и Авенджъра и може би истината се крие някъде там. В смисъл, те бежанците естествено, че не са виновни - те са нещастни хора, които търсят по-добър живот. Но това, което каза Морко, че е просто недопустимо да се пускат така свободно тумби от хора... кой знае редом с тях колко "терористи" са влезли с тях.

Франция уж е държавата с най-строги правила относно оръжията; освен това сега четох, че преди няколко месеца (след Шарли Ебдо) въвели още по-строги мерки за сигурност, видеонаблюдения, разширили intelligence-a и т.н.
И пак никой не е застрахован от подобни трагедии...

Това ме вбесява, как уж държава от "белия свят", която разполага с множество ресурси и по дифолт знае че опасност от такива атентати постоянно съществува, позволява да се случат такива не случайни, а координирани и внимателно премислени терористични актове...

Може годишно да потушават в зародиш още 10 подобни заговора (което да е секретно и да си нямаме представа), но да пропуснеш дори един, пак е изключителен пропуск в действията на вътрешната сигурност...

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 16:55
от denik
Друга тема за размисъл, встрани от ИДИЛ.

Според вас възможно ли е в един голям град/мегаполис дълго време да живеят миролюбиво две (и повече) големи групи от хора, които са последователи на различни религии? Независмо какви добродетели и канони проповядва всяка религия (и не визирам само Християнството и Исляма)?

Вярно, в училище съм бил малко мързелив и историята ми куца донякъде, но не е ли това случая с Йерусалим? Градът е раздиран от трагедии в продължение на 1000 години...

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 17:04
от newcomer
Възможно е и примерите са Марсилия и Лондон - в единия град 40% от населението са от северноафрикански произход, а в Лондон англичаните са под 10%. И има ред. И расизмът е по-скоро рядкост. И не се случват някакви инциденти, които да разтресат света.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 17:11
от Liberty
Маце Борко написа:новото поколение политици вече си прави дисертациите, ползвайки за основен източник споровете ви с Андрей :)
А ти какво предлагаш? Трябвало да се действа безмилостно с ISIS. А аз какво казах преди това, че тази страна трябва да се окупира. Защото самото унищожаване на ДАЕШ (както се казва, ако си хипстър), не върши работа. Нали тази територия трябва да се администрира, трябва да се въведе ред и т.н. тоест ако не искаме проблеми се налага някой да изиграе ролята на цивлилизационна сила и то с дългосрочен ангажимент.

Или пък другото ти изказване с което доста хора се съгласиха, че не си против бежанците, но не можело "тумби с хора безконтролно да влизат". Ами че ти пишеш безсмислици бе човек! Хем вълка сит, хем агнето цяло. Как ще стане това? Как точно контролирано ще пускаш тумбите с бежанци и как точно ще определиш кои от тях са терористи и кои не?

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 17:56
от Маце Борко
Liberty написа: Или пък другото ти изказване с което доста хора се съгласиха, че не си против бежанците, но не можело "тумби с хора безконтролно да влизат". Ами че ти пишеш безсмислици бе човек! Хем вълка сит, хем агнето цяло. Как ще стане това? Как точно контролирано ще пускаш тумбите с бежанци и как точно ще определиш кои от тях са терористи и кои не?

Окей ли ти е ситуацията, в която неконтролируем поток от хиляди хора минава през границите на половината европейски държави, за да се стовари в обетованата Германия?

Не, това не е окей, пичага, независимо какви са ти социалните/политическите/моралните възгледи, просто нещата не могат да функционират така, защото това е тотален отказ на държавите в Европа да се справят с проблема.

"Ебали сме го, ше ги интегрираме всичките и тва е, вие се примирявайте" - това е политическото послание на настоящите лидери, което ще бъде основната причина за бързото им измитане от властта и идването на някакви популисти и националисти.
Заради такива решения съществува нарицателното европедерасти, а не щото в някоя държава са разрешени гей браковете - идва от неспособността за намирането на бързи и ефективни решения, на практика същото като в Украйна.

Вишеградската четворка отказа разпределянето на бежанците по квоти, с което на практика остави няколко държави да се справят сами с целия поток от хора. Германия пък взе изключително странното решение да суспендира приложението на Дъблинското споразумение, което предизвика лавината от хора през западните Балкани и заради която Хърватия, Словения и Унгария почнаха да строят огради. Вътре в ЕС - огради между страните. Дали не е насрана ситуацията.

После немският вътрешен министър се сети, че може би е било лоша идея на кабинета им да обявят отказа си от прилагане на договора от Дъблин, ама след дъжд качулка - хората вече са в сърцето на Европа, късно е да ги прецеждаш.

Има някакви механизми, има и опити за налагането на нови, но блокажът е абсолютен. А може да не е така.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 19:29
от Gen.Toast
Полша няма да приеме квотите с "бежанци" след атентата.
Това е решението което Европа трябва да поеме. И депортация.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 20:53
от Kirilicata
Liberty написа:...
Тая администрация ако е демократична нали знаеш пак кой ще спечели, защото знаеш кое е малцинството в региона. Освен САЩ да сложат някакво служебно лице с пълна власт, ама тогава, на какво заприличва това? Пак диктатор, само че този път назначен от САЩ.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 21:41
от Buttersa
Е не може половин век да вилнееш, да бомбардираш и избиваш стотици хиляди невинни в Близкия Изток под какви ли не лицемерни предлози, да сриваш цели държави и да очакваш никой да не ти отвърне с камъни и в твоята градина. Елементарна причинно-следствена връзка. As simple as that.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 21:51
от {SuPa-1337-Killa}
А защо изобщо някой от "нас" си мисли че знае за кво иде рече? Или по точно, защо си мислим че знаем кой, защо и как е организирал атентата... аз лично не смятам че това е публично достижима информация. Не мога да си представя евреите да се оставят да бъдат мразени от толкова хора защото "те са виновни за всичко на този свят" пък и това да го знаем???, а пък това да са фанатици имигранти просто е прекалено convenient.. Не знам просто е голям shit че трябва да умират хора... където и да, и който ги върши тия всички мизери в нашият свят дали е ISIS™, еврейте, бог, илуминати или духа на Хан Тервел, не вярвам някога да разберем или дори да получим жокер.
My 2 cents

#shitgramar #fallout4

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 14 Ное 2015 21:55
от Liberty
Маце Борко написа:
Liberty написа: Или пък другото ти изказване с което доста хора се съгласиха, че не си против бежанците, но не можело "тумби с хора безконтролно да влизат". Ами че ти пишеш безсмислици бе човек! Хем вълка сит, хем агнето цяло. Как ще стане това? Как точно контролирано ще пускаш тумбите с бежанци и как точно ще определиш кои от тях са терористи и кои не?

Окей ли ти е ситуацията, в която неконтролируем поток от хиляди хора минава през границите на половината европейски държави, за да се стовари в обетованата Германия?

Не, това не е окей, пичага, независимо какви са ти социалните/политическите/моралните възгледи, просто нещата не могат да функционират така, защото това е тотален отказ на държавите в Европа да се справят с проблема.

"Ебали сме го, ше ги интегрираме всичките и тва е, вие се примирявайте" - това е политическото послание на настоящите лидери, което ще бъде основната причина за бързото им измитане от властта и идването на някакви популисти и националисти.
Заради такива решения съществува нарицателното европедерасти, а не щото в някоя държава са разрешени гей браковете - идва от неспособността за намирането на бързи и ефективни решения, на практика същото като в Украйна.

Вишеградската четворка отказа разпределянето на бежанците по квоти, с което на практика остави няколко държави да се справят сами с целия поток от хора. Германия пък взе изключително странното решение да суспендира приложението на Дъблинското споразумение, което предизвика лавината от хора през западните Балкани и заради която Хърватия, Словения и Унгария почнаха да строят огради. Вътре в ЕС - огради между страните. Дали не е насрана ситуацията.

После немският вътрешен министър се сети, че може би е било лоша идея на кабинета им да обявят отказа си от прилагане на договора от Дъблин, ама след дъжд качулка - хората вече са в сърцето на Европа, късно е да ги прецеждаш.

Има някакви механизми, има и опити за налагането на нови, но блокажът е абсолютен. А може да не е така.
Не, не съм казал че е ок ситуацията. Обаче такива неща от сорта на "ще дадем убежище на бежанците, но няма да допускаме терористите" са просто измиване на ръцете. Истината е че трябва да се вземат трудни решения. Няма физическа възможност хилядите членове на ISIS, Алкайда и т.н. които желаят да влязат в Европа да бъдат отсяти от бежанците. Това го казват всички военни и разузнавателни експерти. Следователно или приемаме че трябва да се справим с тези хора на наша територия, като се вземат някакви извънредни мерки, различни от досегашните или трябва да се затворят границите, да се създадат зони за сигурност в Сирия и да се спонсорира Турция за да държи бежанците на нейна територия.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 00:11
от Gen.Toast
https://www.youtube.com/watch?v=icXJH6WYkOE
Чакай малко, умереност и медиен damage-control.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... ranz-sein/
А г-жа Мекрел иска да си отворим дупето за още, тъй като терористи не трябвало да се стрелят.

http://www.antenna.gr/news/-/article/42 ... er-article
И, естествено, единият от терористите е бил "бежанец" регистриран на о-в Лерос.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 00:45
от Excess
е нал ИД официално поеха вината за случилото се. Имаше и някво видео, в което се обяснява един младеж от тяхните

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 12:47
от DarkAvenger89
Не, но Франция правиха страшно много поразии из цяла Африка, за които изобщо нищо не се говори. В действителност Франция има повече изпратени навън войници от всички други европейски страни. Като присъствието им в държавите Чад, Мали и Нигерия е най-силно.
A и да не забравяме участието им в Либия...
Също така тази война е почната много преди Ирак. По мои виждания тази война е започната от САЩ още 1953г. От този момент нататък се започва всичко това. От там нататък Русия и Европа само наливат масло в огъня

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 14:39
от Liberty
нелегален написа:

начинът, по който вината моментално беше лепната върху ИДИЛ ми напомня как на 12ти септември 2001-ва вече бяха обвинили Осама. По същия начин Франция обявява война сега както САЩ през 2001-ва.

Колко удобно...
Толкова си спомняш и ти. Всъщност след 11-ти септеври 2001г. американците проведоха около два месеца разследване, което доказа че атаката е организирана от Алкайда с чиято база беше Афганистан управляван от талибаните. Чак тогава се стигна до решението за сваляне на режима на талибаните.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 15:37
от Gen.Toast
http://www.foxnews.com/world/2015/11/12 ... line-anti/

А ето как стават подобни атентати:
"Смятам че имиграцията не е добро нещо" - някой си във фацебук.
Мобилизират се всички кибер-полицаи, следят го него, следят му приятелите, в какви сайтове е ходил, какви филми е гледал, каква музика е слушал.
Арестуват го заедно с малцинството което има дързостта да си споделя мнението на глас (така де - киберглас).
Междувременно мохамеданите се организират по същия фацебук и отиват да стрелят безразборно по зали, ресторанти и улици.

"Трябва да следим хората които се противопоставят на имиграцията" - Меркел.
Не потенциалните терористи които влизат със стотици в Европа.
gg, no re.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 17:47
от {SuPa-1337-Killa}
^^^
И кво ся, оказва се че германците които уж са най най всъщност правят най големи мизерии? Бахти тъпото :? :?
DarkAvenger89 написа:Не, но Франция правиха страшно много поразии из цяла Африка, за които изобщо нищо не се говори. В действителност Франция има повече изпратени навън войници от всички други европейски страни. Като присъствието им в държавите Чад, Мали и Нигерия е най-силно.
A и да не забравяме участието им в Либия...
Също така тази война е почната много преди Ирак. По мои виждания тази война е започната от САЩ още 1953г. От този момент нататък се започва всичко това. От там нататък Русия и Европа само наливат масло в огъня
Французите не случайно имат "Френският Легион" който оперира почти ексклузивно в Африка.
Какво е станало през 53г. ?

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 18:17
от DarkAvenger89
Държавният преврат в Иран, който води до свалянето на техният премиер след като национализира петрола на страната си. На негово място е поставен прозападен шах, който е съюзник на щатите докато самият народ не прави революция и не го маха.
Именно тогава се създава този прецедент за дестабилизация на източните страни. И да , създаването на Израел като държава там въобще не е случайност.
Разликата между тогава и сега е , че Иран са народ на хиляди години и при тях такива глупости не траят дълго. Докато след последните преврати Египет я се съвземе, я не.А пък Либия и Сирия са изгубени напълно.

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 18:34
от {SuPa-1337-Killa}
Тцтцтцтц.. Не знам кво да мисля вече...

Освен, най-добрия вариянт така като гледам е да се направи един онлаин бизнез за пасивен доход. Местене в руско селце на стотина киломентра от Москва, да може все пак да се ходи в цивилизация чат пат, къщичката, кучетата, орънжерията, високоскоростен интернет и автоматични оръжия във всяка стая. Това е спасението?

п.п. https://www.facebook.com/19031195435495 ... 8/?fref=nf

Re: Ей, няма да се научат

Публикувано на: 15 Ное 2015 20:24
от Liberty
Ето една доста балансирана и фактологически правилна статия на моя приятел и съмишленик Огнян Дъскарев публикувана на фейсбук профила му. Тя най-точно описва цялостната трагедия на левичарската реакция на събитията в Париж:
Какво правят левичарите?
OGNIAN DASKAREV·15 НОЕМВРИ 2015 Г.
След терора в Париж левичарите правят обичайното – канят волно/неволно ислямските терористи отново да убиват невинни хора
При ужасните нападения в Париж световната левица отново изпя вкиснатата си песньовка под ръкоплясканията на световните левичарски медии. Малцина, обаче, забелязаха, че световната левица, както обикновено се раздели на две:
1/ Може би най-виновният човек за терора в Париж, /получава пари, за да осигурява спокойствието на парижаните и се видя колко го осигури/, кметицата на града /ляв радикал/ се впусна в обичайния си левичарски рефрен: да не отговаряме на омразата с омраза, да не отговаряме на насилието с насилие, всяко действие предизвиква противодействие, и пр. Това, естествено, са глупости, защото насърчават ислямските терористи отново да убиват и тези глупости се харесват несъмнено на ислямските терористи. Това са накратко идиотщините на тази част от световната мултикултурна левица, вкл. българската. /Програмата на тези левичари е скучна/. Тук са и безбройните, богато платени световни НПО-та, Българският х. комитет, безбройните правозащитници, природозащитници, животнозащитници, гейзащитници, затоплисти и пр. Тези левичари са особено вредни, макар и отегчителни - в демокрациите неизвестно защо са на власт и имат подкрепата на световните левичарски медии – ББС, СНН, Дойче веле, НЙ Таймс, Вашингтон пост, Фигаро, Монд, Джазира, и пр. Всички /всички бг левичарски медии също подкрепят този вид левичари. /Особено активни тук са левичарските „Дневник”, „Капитал”, БНТ, БТВ, Нова тв, Клуб z, „Сега” и пр/. В САЩ тези левичари са Демократическата партия и избирателите и, в ЕС – всички официални „десни” партии и избирателите им. В България този вид левичари са Реформаторският блок и избирателите му, както и разбира се Герб и избирателите му. /Бързам да кажа: несъмнено в ЕС, САЩ и БГ са възможни многобройни и всякакви разминавания с това определение, защото хората са уникални и обобщенията - погрешни. Горните размисли са валидни само в най-общ смисъл, което естествено не значи, че не са верни/.
2/ Вторият вид левичари са опасни за тези, които не ги познават. Опасни, защото, правилно посочват част от проблема – прекалената толерантност /т.е. идиотщината/ на първия вид левичари /вж по-горе/, посочват правилно и определят като зло правозащитната мания на първия вид левичари /гейзащитници, животнозащитници, затоплисти и т.н/. Именно затова тези левичари може да заблудят нормалните десни хора. Но лошото е, че тези левичари са яростни КОМУНИСТИ навсякъде – в ЕС, САЩ и Бг. Първият вид левичари /гейзащитници, затоплисти, животнозащитници, реформатори, гербери/ смехотворно наричат тези левичари /т.е. комунистите/ „крайно десни”, за да прикрият левичарската си същност и да се разграничат от тях. Вторият вид левичари, обаче са ожесточени комунисти/болшевики, антиамериканци, антизападни, антинатовци. Те поддържат винаги и до края на Вселената Кремъл и КПСС, Гулаг, Путин, Думата, Червената армия, Сталин и каквото се сетите от съветския лексикон. В ЕС тези левичари са Нац.фронт във Франция на Лъо Пен, партията на Фарадж в UK и няколко крайно леви партии в Зап. Европа. В Америка има незначителни останки от местната десница, които от слабоумие славят Путин, като силен водач. Тези хора имат влияние само в семействата и къщите си. Тук този род левичари се развъждат в „Атака”, „Патриотичният фронт” и избирателите им. Техни медии са ОСОБЕНО ГАДНАТА тв „Алфа” и безбройните им кретенско-конспиративни сайтове. Тези левичари са групирани и около в. „Гласове”.
3/ Но какво да се прави след ИСЛЯМСКИЯ терор в Париж? Ето какво: нищо, в следващите 14 месеца, т.е. до встъпването в длъжност на новия американски президент през ян.16-та. Дотогава НАТО, Америка на Обама, ЕС няма да направят нищо против убийците от ИД, защото се страхуват. Да, правилно прочетохте – не убийците се страхуват. Повтарям: След ИСЛЯМСКИТЕ ужаси в Париж няма да се случи абсолютно нищо – масовите, терористични убийства ще продължат по света. Само, нов американски, ДЕСЕН президент може да промени страшното всекидневие на хората.
Илюстрация: през юли т.г. френски ислямски терорист убива сирийски войник и се заклева да покрие улиците на Париж с трупове. И какво направиха френските власти против това?
http://www.dailymail.co.uk/news/art...