"Деца на демокрацията", доволни ли сте?

[->Изход<-]

Форумът е бъгнат и прави дабъл постове, не ме гледайте мен

[thewhitestig]

Проблема на сегашното ни състояние от икономическа гледна точка се дължи главно на факта, че цялата система базирана върху консумацията на продукти и услуги. Колкото повече пари се движат, толкова по-голям БВП имаме - това обаче не добре. Общоприетото мнение е, че че колкото по-голям БВП има една държава, толкова по-стабилна е в икономическо отношение - това е повече от грешно. Движението на пари и прекалената консумацията по никакъв начин не допринася за благополучието на човечеството. Произвеждат се нискокачествени стоки които бързо се чупят. Американските коли (най-вече) примерно от 40-те до 90-те години, та даже и днес нарочно се произвеждат с дефекти и с ниско качество за да може GM, Ford и Chrysler след това да могат да продадат резервните си части за да направят по-голяма печалба. И това важи за всеки един производител на който целта му е да печели пари и да остане конкурентен на пазара. Това вреди както на нас - крайните потребители, така и на майката природа. Изхвърля се ненужен боклук, изразходват се важните руди и природните богатства на планетата само заради едно нещо - печалбата на пари, което всъщност е просто едно движение на ненужни хартийки. Цялата тая пазарна "икономика" е пълно безумие. Войната и медицинските услуги примерно също са голям носител на БВП и следователно издигат икономиката на една държава - но какво всъщност значат те? Войната убива хора, а колкото повече медицински услуги има, толкова повече болни и умиращи хора има.

+1 за мненията на Gipo и Алми

А колкото до демокрацията, има едно старо лафче - 2 вълка и една овца гласуват какво искат да вечерят.

Политическото управление на държава или общество може да се раздели на 5 главни вида. Монархия, Олигархия, Демокрация, Република, Анархия. Разликата между демокративното и републиканското управление, е че при демокрацията мнозинството избира съдбата на малцинството. Това е грешно от морална гледна точка, или поне от моята. Републиката пък от своя страна защитава малцинството със закони непозволяващи на мнозинството да издевателства над малцинството.

Аз искам да бъда свободен, държавата да не ми казва какво да правя стига да не преча на никого. Затова избирам сегашния начин на управление, колкото и побъркан умешан и лъжовен да е. Не съм живял по онова време но от това което съм чувал, разбирам, че не е било толкова цветущо колкото бабите разправят.

Нали знаете - едно общество се съди по благосъстоянието на най-бедните.

[- Алминатора -]

алми, грешиш като винаги. Повечето предприятия не са фалирали защото са некункурентноспособни, а просто защото са били източени и унищожени, ей така, за далаверата. Щях да съм съгласен ако бяха фалирали зарадиу пазарните принципи, но за жалост съвсем друга е причината. И да, има унищожение на предприятията, а не естествено премахване на напечелившия бизнес.
За справка-хай тек заводите ни, които в момента никой не би повярвал, че са съществували и са били на световно ниво. В Стара Загора едно такова предприятие са щели да го купувам IBM, вместо това го развалят, за да продат платките за вторични суровини, и после ги купува дъщерна на собствената им фирма.

Абе защо приказваш простотии, първо, че 99.9% от предприята, които бяха приватизирани за "жълти стотинки" имаха дългове в размери на милиони левове, и второ - няма как нивото на безработицата в една държава да е число, близко до нула, и всичко да е наред (както е било тогава).

Аз не знам разните там Правец-и да са били на световно ниво. Ако бяха, Правец щяха да отварят заводи в Щатите, а не IBM тук. Това, че сме произвеждали компютри преди 20 години, не означава нищо. Изработката им тогава е била далеч по-опростена, въобще ги е нямало сложните технологии, които се използват днес. Аз не знам например тогава някой въобще да си е представял, че в една видеокарта могат да бъдат набухани половин милиард транзистори (или там колкото е стандартът днес, не се интересувам отдавна).

Тва тия разни "производства на световно ниво" ги обяснявай на някой друг. Единственото ни производство на "световно ниво" от времето на социализма е било производството на оръжие - изнасяли сме го за Иран, Ирак, Афганистан, Сомалия, Либерия, Зимбабве, Уганда Напълно нелегално и все за бунтовнически и терористични организации.

[vanmx]

Да, прав си за компютрите, тогава са били нещо което все още е било в някакъв експериментален период и са били нещо много по-просто.

Преди време имах един наръчник от 86-та който се казваше "Как да си направим сами домашен компютър" - книжка от около 80 стариници която ни казва какви неща трябва са купим от магазина за ел.части и как трябва да ги свържем

Колкото до "Правец" - технически това 1:1 е клонинг на Apple. По дъното на един Правец 8M само кондензаторите и разните алуминиеви радиаторчета са правени в България. На всички чипове пише я Zilog, я AMD или Intel. Явно текстолита за платката и спойките също са родно дело, защото като изработка изглежда правено все едно в домашни условия - точно като в книжката-наръчник

И все пак на тема компютри и изчислителна техника сме били номер едно.... в рамките на соц. блока Руснаците са били много по-назад в това отношение.

[Liberty]

Съгласен съм с thewhitestig за определението му демокрация-република, но само с това, останалите левичарски напъни няма да ги коментирам.

Конкретно за нас, много мразя, когато някой каже "Е ви на демокрацията, и пазарната икономика доволни ли сте сега?". Нито е демокрация, още по-малко е свободна икономика. Няма как да не отбележа, че елитът управляващ преди 89-та управлява и денс, като нещата се влошават. Истинските парии, можещи да променят нещо постепенно изчезват, като към днешна дата имаме прекрасният избор между бодигарда на Тодор Живков и партията столетница. Чудно. Българският народ в своята цялост просто не беше единен в желанието си да се пребори с това. Така, че в момента положението е плачевно. Само за да отговоря на въпроса, да по-добре е от преди не бих отишъл да живея по времето на тоталитаризма, но и това днес изобщо не е системата на управление, към която свободомислещите хора се стремиме.

[->Изход<-]

алми, грешишщ както винаги. Производството на изчислителна тевхника от този период е бил най-силния коз на България тогава и сме имали реалния шанс това да остане така. От там са се налива огромни пари в България, които правят останалата ни индустрия направо смешна в сравнение. Просто не се говори за топва щото необразованото население тогава разбира от производство на сирене, но не и на изчислителна техника и роботи, което далеч не се изчерпва с прословутите правеци.

А предприятията имали дългове, за това били приватизирани...Факт, а сега си напрегни леко мозъка и помисли защо са имали дългове и дали заемите са използвани по предназначение, дали не фалират умишлено заради алчните си началници, до един бивши комуняги.

Андрей, никога няма да разбера умразата ти към левите партии по света. С термина социализъм се злоупотребява от край време, станал е също толкова изтъркан, колкото демокрацията. Ама комунизъм=фашизъм, не на социализъм. То и националсоциалисти е имало, ама айде

[Serious Sam]

като към днешна дата имаме прекрасният избор между бодигарда на Тодор Живков и партията столетница. Чудно.

Към днешна дата имаме собственик на ЧАСТНА ОХРАНИТЕЛНА ФИРМА, на която е била ПЛАТЕНО да охранява Тато в зората на "демокрацията" (снимките са от онзи период)

От друга страна имаме БСП - "социалистическа" партия, пред която преди време стоеше въпроса имат ли място милионерите в нея, като това естествено получи положителен отговор и можете да си направите изводите колко е и "социалистическа".

[Till.Lindemann]

тя темата беше кефите ли се, че не сте били родени по онова време, вие го обърнахте що IBM отваряли заводи у нас, ми не обратното

иначе

не се говори за топва щото необразованото население тогава разбира от производство на сирене, но не и на изчислителна техника и роботи

тва изкефи

[Serious Sam]

Човек не умира бе Хамлет, умира без хляб...

[denik]

Правеците са по-лоши копия на компютрите на Епъл по онова време, но за нашите стандарти си бяха екстра.

Общо взето, всичко през комунизма е било по-лошо копие на нещо от западния свят

/треад

[The Grim Reaper]

Гипчо /тредна, бих му стиснал ръката

Останалата прокомунистическа измет - да Умрете

[Serious Sam]

"прокомунистическа" и "измет" са антоними,

[Deprivd]

"прокомунистическа" и "измет" са антоними,

Искаш да кажеш синоними, това означава да са едно и също.

[Serious Sam]

Искаш да кажеш синоними, това означава да са едно и също.

Искам да кажа, че са антоними, понятия коренно противоположни по значение, дурачить...

[Vermic]

Ще пасете патките докато ви го вкарват мазния в дупенцето.

[Liberty]

като към днешна дата имаме прекрасният избор между бодигарда на Тодор Живков и партията столетница. Чудно.

Към днешна дата имаме собственик на ЧАСТНА ОХРАНИТЕЛНА ФИРМА, на която е била ПЛАТЕНО да охранява Тато в зората на "демокрацията" (снимките са от онзи период)

От друга страна имаме БСП - "социалистическа" партия, пред която преди време стоеше въпроса имат ли място милионерите в нея, като това естествено получи положителен отговор и можете да си направите изводите колко е и "социалистическа".

Какво искаш да кажеш, че Бат Бойо не е близък с бай Тошо ли? Ха-ха, айде стига моля ти се.

[The Grim Reaper]

"прокомунистическа" и "измет" са антоними,

недей много зна, сопол

[Serious Sam]

"прокомунистическа" и "измет" са антоними,

недей много зна, сопол

Трай ве, малки усетнца

[The Grim Reaper]

ей, разпран гъз

[Till.Lindemann]

я леко малко ве