Общи политически приказки

[Liberty]

Докато сме се настанили удобно гледайки как режимът в Москва се срива под собствената си тежест (и с малко помощ от страна на западните икономически санкции), идва поредното доказателство, че социализмът не работи, не може да работи и никога не е работел. Дори да си най-богатата на петрол държава в Латинска Америка. Достатъчно беше малко да намалее цената на петрола и венецуелският комунистически режим е на път да се сгромоляса

http://newsline.bg/read_more.php?post=7471

[Serious Sam]

Тоя па си дрънка неговите бълвочи

И изобщо не засяга въпроса доколко цената на нефта бе смъкната пазарно, а не поради политически/геополитически причини.

Бахти синия болшевик.

[Liberty]

Ако една страна разчита само на високите цени на петрола за да поддържа социалната си система значи за нищо не става Просто и ясно.

Иначе цените на петрола бяха изкуствено ЗАВИШЕНИ. Благодарение на научно-техническото развитие, иновациите и предприемчивостта, отново в САЩ беше постигната революция в добива на петрол и газ, което доведе до смъкване на цените. Жалко за паразитните страни разчитащи само на петрола, вече по-трудно ще изнудват

[Serious Sam]

Направо По-скоро бяха занижени изкуствено, също както през осемдесетте, за да се превърнат в инструмент за геополитическо надмощие. А когат /и ако!/ то бъде постигнато, отново ще бъдат завишени към нормалните си нива.

[Gipo]

Тъпотиите на liberty могат да преборят всеки запек, честно.

[Liberty]

Исторически цената на петрола е доста под 80$ за барел. Над 100 пък е бил много рядко.

http://www.macrotrends.net/1369/crude-o ... tory-chart

А иначе за гео-политическото надмощие, то е ясно Путин изпитваше носталгия към студената война и СССР. Тъй, че Запада в момента му организира нещо като преговор със съкращения, тъй като очевидно не си е научил урока

[Liberty]

Ето една още по-акуратна графика на цената на петрола съобразена с инфлацията (обезценяването на $). Както виждате освен през 80-та година, когато има петролна криза, през останалото време петрола е над 80$ за барел през 2008, 2010, 2012 и 2013г. Т.е. по-точно е да се каже, че петрола се връща към историческите си нива, след като в последно време е беше необичайно скъп, отколкото да се твърди, че е изкуствено занижен.
http://inflationdata.com/Inflation/Infl ... _Table.asp

[Gipo]

Стана ми ясно. Ти си жертва на американската програма за постепенна лоботомия чрез хапчета, прилагана в училищата им. На теб са изпитали революционно лекарство в областта, защото при старите методи просто се губи ума, а с новото се прескача границата на абсолютната нула и започваш да защитаваш американската политика . Sam поне троли, ама ти...

[Serious Sam]

Абе ту троля, ту не троля. Ако се появи някакъв краен русофил пак бих застанал срещу него. В смисъл плаша се, когато държавата ни залитне в ъгъла на някоя крайност. Руските олигархични интереси не са по-добри от американските корпоративни.

[Gipo]

Ами да. Ако държавата ни следва своите интереси не би залитнала крайно в която и да е посока.
Следваме държавен интерес - пускаме южен поток; следваме държавен интерес - теглиме им майна и забравяме белене, а купения реактор го слагаме в козлодуй след няколко години; следваме държавен интерес -слагаме реален процент на златото в асарел медет (където взимаме 4% от дънди, а в белите държави взимат 40%) и тн...
Да искаш държавата ти да се оправи и в следващия момент да искаш да залитне и да живее според интересите на друга държава си е някакъв абсурд.
Наистина, супер много се надявам и Liberty да троли поне до някъде и да спори ей рака за спорта, защото подобна вяра в нещо несъществуващо го сваля на по-ниско ниво и от " 'murrica hell yeah!" реднековете.

[Serious Sam]

А тва за златодобива си е бахти и ограбването... Съд за тоя дето я е подписал тая концесия.

[Liberty]

Ами да. Ако държавата ни следва своите интереси не би залитнала крайно в която и да е посока.
Следваме държавен интерес - пускаме южен поток; следваме държавен интерес - теглиме им майна и забравяме белене, а купения реактор го слагаме в козлодуй след няколко години; следваме държавен интерес -слагаме реален процент на златото в асарел медет (където взимаме 4% от дънди, а в белите държави взимат 40%) и тн...
Да искаш държавата ти да се оправи и в следващия момент да искаш да залитне и да живее според интересите на друга държава си е някакъв абсурд.
Наистина, супер много се надявам и Liberty да троли поне до някъде и да спори ей рака за спорта, защото подобна вяра в нещо несъществуващо го сваля на по-ниско ниво и от " 'murrica hell yeah!" реднековете.

Гипо, ако аз разсъждавам като реднек, ти разсъждаваш като изкуфял български пенсионер. С което не искам да обидя всички пенсионери, визирам само изкуфелите.
Южен поток е последното което е в наш интерес. Освен това спора е безпредметен. Както вече обясних 5-6 мнения по-нагоре спирането на проекта няма нищо общо с България. Просто Путин искаше да предизвика политическа криза у нас и за това направи изказването в Турция. Действителност руснаците:
1) Нямат пари за проекта.
2)Той противоречи на законодателството на ЕС по начина по който го искаше Путин.
Това което Путин искаше бе нашето правителство да му клекне и да разреши проекта в разрез със законите на ЕС и с риск от европейски санкции за нашата страна. Това ли смяташ, че е в интерес на България и ти ли беше човекът, който твърдеше че е за европейското развитие на страната?

[Gipo]

Смятам, че е в наш интерес всяка година да се вливат в икономиката ни 400млн без да сме си мръднали пръста, без да е вредно за нас (да е добито на територията ни) и без да сме вложили каквото и да било, да.
Аз съм за развитие на страната ни според нашите си нужди. Тоест можем да се съобразяваме с едни или други, но винаги да се търси на първо място най-доброто за нас. И под нас не визирам дребни души като онези, които лобират за белене, защото имат да си взимат комисионни от едно време, а народа като цяло.

[Liberty]

Леле, леле, явно работата е по-зле отколкото предполагах. Ама ти сериозно ли? Не знам дали знаеш, но тези 400 млн. евра са упоменати единствено в речта на Путин в Турция? Няма никакви реални основания да смяташ, че действително бихме печелили толкова. Плюс, че ние така или иначе и в момента сме си транзитна страна. Газта е една и съща. Целта на Южен поток е политическа - да се заобиколи Украйна. Поне ако желаеш да го играеш неутрален се осведомявай от разнообразни източници на информация, не може да приемаш нещо за факт само защото някой е решил да назове някаква напълно произволна сума.

Може да започнеш от тук:

Забележете, проектът няма финансов модел, няма тарифна структура, няма обвързващи договори за изкупуване, няма и гаранции от руска страна за приходите ни - наши и на другите страни в проекта. Не е нужно човек да е магистър по корпоративни финанси, за да направи прозаични сметки по стария изпитан метод на майстор Кольо Фичето - от едната страна "имам да давам", от другата "имам да вземам".

Беззаветно верните привърженици на реализацията на "сляпо" на Южен поток носят отговорност за близо 3,5 милиарда лева загуби по предишните геополитически флиртове на Първанов и Овчаров - предоговорения газов договор през 2006, проекта Бургас-Алекснадропулис и проекта АЕЦ "Белене". Не виртуални, а доказани и инкасирани от българската държава.

http://clubz.bg/11465-denqt_h___v_kojto ... avitaciqta

[The Arrow]

Андрей, за кои точно иновации говориш че са довели до падането на цената на петрола? Мисля, че на почти всеки му е ясно че това е изкуствено с цел да ограничат достъпа до свежи пари на Путин и хората около него. И според мен е правилния начин да му покажат, че в днешно време не е редно да се държи като император от 18-19 век. И аз съм про-западно настроен, ама ти се оливаш.
Иначе за ЮП: След внезапно изказване на Путин се наложи множество българи спешно да се преквалифицират от експерти по бокс в експерти по газопроводи.

[Gipo]

От позицията на човек, който лично е участвал в екипа подаващ офертата на фирма - кандидат за изпълнител на южен поток... Смятам да обявя Liberty за доказан олигофрен и да напусна темата, засега

[shub niggurat]

70 страници покемони ли обсъждате, мочмета

[Liberty]

От позицията на човек, който лично е участвал в екипа подаващ офертата на фирма - кандидат за изпълнител на южен поток... Смятам да обявя Liberty за доказан олигофрен и да напусна темата, засега

Нали разбираш, че тази позиция те поставя в положението на човек лично/професионално/финансово заинтересован от реализацията на проекта. Т.е. това твое признание не придава тежест на изказаните от теб мнения, а тъкмо обратното, говори за не-обективност и конфликт на интереси. Като се има предвид също, че ти самия не приведе нито един аргумент в полза на тезата си (освен измислените 400млн) смятам и аз да не се занимавам повече с теб

Андрей, за кои точно иновации говориш че са довели до падането на цената на петрола?

Гугълни "Шистова революция САЩ" и ще ти излезат доста статии по темата.

Ето ти един добър пример:
http://www.dw.de/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1% ... a-16941021

Дойче Веле една уважавана, относително лява медия.

[Serious Sam]

Ахахаха, Гипо, схващаш ли бе, рубладжия такъв

[The Arrow]

Като чета из коментарите на онлайн медиите за някакви рубладжии, соросоиди и т.н почвам да се чудя какво взимат тия хора.