Общи политически приказки

[Serious Sam]

Първия път беше зле, не знам защо си решил, че втория ще ти се получи

То като с атаката на Киев

[Gipo]

Няма ли някакви нормални хора, които да са и срещу руснаците, и срещу украинците?

[vanmx]

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVide ... ck_driver/

[Gen.Toast]

Няма ли някакви нормални хора, които да са и срещу руснаците, и срещу украинците?

Тия приспадат към категорията "руски ботове/тролове", ще забравим че Украйна е корумпирана и дисфункционална държава и ще се правим че Украйна винаги е била демократична държава от западен тип.

Но иначе, руски снабдителен кораб ударен от ракета "точка" в Бердянск, на кадрите има още 2, единият от които гори, но си тръгва на собствен ход.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7g5ZVwDqLRg[/youtube]

[Маце Борко]

България също е корумпирана и дисфункционална държава.

Искрено ми интересно, ако руски ракети ви завалят над главите, дали докато бягате да си спасявате семействата, ще си мърморите под нос "ема то така е, ние сме корумпирани и дисфункционални, така ни се пада"

Изобщо някой от вас с големите мозъци може ли да ми обясни как корумпираността на Украйна може да се сложи на същата плоскост, на която се коментира пълномащабната война, продължаваща повече от месец, в която уж втората по сила армия в света нахлува и обсажда столицата на същата клета "дисфункционална" държава след като непосредствено преди това на международно ниво са сле клели, че Само луди хора без морал допускат, че ще нападнем Украйна?

Ценностната стълбица дори на някакви уж млади и образовани хора е толкова забатачена, че верно си говорим на нивото "бе Русия може да им подравнява сградите с нивята, ма те и украинците не са стока".

"Бе той Бойко е мутра, краде милиарди, рекетира половин България, ма той и Киро е бая тъп и не може да говори английски като хората".

Е тва е нивото. Та по тоя повод - да ви еба путчицата майчина. И на Сам, и на Гипо, и на тоя Ген. Тоаст с олигофренските ви включвания.

Не че очаквам някой от вас да вземе да се погледне за момент отстрани, само щото Морко пак му се е разпенил нещо във форума де.

Ма е така, може би, като пишем неща не е лошо да помислим върху 1) как степенуваме събитията, които коментираме и 2) ще се изразяваме ли като тъпи путки, които могат да разсъждават само в рамките на две до три прости изречения, или ще се пробваме да я преборим тая когнитивна възпрепятстваност и да формираме като мисъл нещо малко по-сложно от средностастически 9гаг пост.

Да ви го напиша черно на бяло.

Украйна е разграден двор и американците си купуват влияние там. Имат и неонацисти, да.

Русия им влиза с танковете, нанася им материални щети в размери на стотици милиарди, опустошава живота на милиони, може би десетки милиони. Демонстрира, че нищо в техните разбирания за дипломация и употреба на сила не се е променило през последните 200 години.

Двете неща НЕ стоят на една плоскост и НЕ са реципрочни.

[Gen.Toast]

Никъде не оправдавам инвазията бе, олигофрен
Просто коментирам покриването на събитията, утре ако Русия нахлуе в България и ние ще станем бастион на демокрацията и западните ценности.

[vanmx]

Заеби, има хора които смятат, че ако Русия дойде при нас с танковете и самолетите ще е супер и че така ще ни се пада защото сме неблагодарни копелета спрямо братушките. Същите тия хора се определят като националисти. Нас руснаците ако ни нападнат няма да ни избиват като в Украйна, защото ще ги посрещнем с хляб и сол и ще им издигнем още паметници. Не знам колко функционална държава можем да сме с мнозинство от такива сънародници

Ако може да се каже че има нещо хубаво от тази война е че хората, гледащи на Русия като на цивилизована страна и супер сила взеха да изчезват. С изключение на българските комуняги и путлеристи, те са по-хардкор и от тези в Москва.

Разбира се и от другата страна има някакви простотии - като това да се отрича всичко което е руско и то от днес за утре зарди простотиите на един диктатор. Според мен не трябва да злобеем към самите руснаци или който и да е народ, ами към определени идеологии, режими и хората които стоят зад тях. Освен това за много хора е яко да се нахъсват срещу Путин, само от някакви снимки и статийки от нета, ама не знаем какво реално се случва там.

Пропаганда има и от двете страни, трудно е да се отсее истината, особено когато вече яко си се подвел от емоции и си се вкарал в някой от двата отбора. Ако някой реши да не се води от емоциите ами тръгне на глас да анализира кое е истина и кое не, тогава все някой от двата лагера ще го нарече фашист. Абсолютно същата работа беше и с ковида.

[Маце Борко]

Разбира се и от другата страна има някакви простотии - като това да се отрича всичко което е руско и то от днес за утре зарди простотиите на един диктатор. Според мен не трябва да злобеем към самите руснаци или който и да е народ, ами към определени идеологии, режими и хората които стоят зад тях.

Абе принципно си прав, ма после се сещаш какво представляват руските лидери не за последните 10, а за последните 100 години и изведнъж почваш да се чудиш докога точно ще продължаваме да отделяме руснаците и руската култура от лидерите им, все едно двете неща нямат нищо общо.

Всеки народ си заслужава лидерите. Включително и българския. Въпрос на време е да разберем при нас дали е започнал някакъв възходящ процес в това отношение или просто сме залитнали тука последната година и скоро ще се върнем пак към аграрно-авторитарния мутренски управленски модел

[Liberty]

Украинската демокрация, като всяка една източно-европейска-бивша-соц-страна минава през своите перипети. Но иначе в България едно 50% са русофили. Това не се е променило.

От трета страна на запад, тези които в момента истеризират най-много относно руската агресия, са точно тези чиито политики през последните 40 години направиха възможна тази агресия. Става дума именно за ляво-либералите.

– Криво-разбрани зелени политики, правещи европейския континент, зависим от вноса на изкопаеми горива. Директно спонсориране на Путин. Сега се опитват да го извъртят, че фосилните горива са лошите и нашата зависимост от тях, а не това че си закрихме (Германия) АЕЦ-ите и че баннахме добива на шистов газ и т.н. и т.н. Същото в пълна сила важи и за САЩ, които бяха достигнали енергийна независимост по времето на Доналд Тръмп и бяха станали ИЗНОСИТЕЛ на петрол и газ, а цените на петрола бяха 40$ за барел, а не 140$.

– Постоянно орязване на военния бюджет в повечето европейски държави от криво разбран пацифизъм, инвестиране на тези пари пълни тъпотии, свеждане на армиите на водещи европейски държави до санитарния минимум.

– Налагане на политики водещи до цялостен упадък на обществото, главно насочени срещу коренното европейско население. Внушаване на срам към историята, културата и расата на европееца съчетани с политики на масова миграция. Общество което е дълбоко разделено, което се срамува от историята и културата си няма как да бъде уважавано от своите противници. Китай и Русия не се срамуват от себе си.

Та така. Сега ще слушаме доста за това колко са лоши руснаците, от хората които носят най-голяма вина за одързостяването на същите тези руснаци.

[Маце Борко]

Е го и тоя, според когото пък руснаците са си позволили да нападнат, защото Запада бил пълен с травестити с лилави коси...

Защо трябва да си обясняваме, че без значение какъв беше бюджетът на Полша, Германия или България за отбрана, ситуацията с Украйна в момента нямаше да е по-различна

И сега европейските държави членки на НАТО можеха вече да са приключили Русия, ако не беше ядреното въоръжение.

НАТО >>>> Русия без оглед на това колко милиарди още ще се напомпат към военните бюджети.

Проблемът е, че всеки сблъсък между НАТО и Русия ще доведе до потенциална ядрена ситуация. Затова и руснаците решиха да действат сега, докато нагазването в Украйна все още не означава нагазване в страна от НАТО.

[Serious Sam]

Руснаците нападнаха, защото през 2014 г. САЩ свалиха марионетната проруска власт и я смениха с марионетна проамериканска такава, която активно да работи срещу руските интереси, като дори прегазва договореностите от времето на разпада на СССР. Под предтекст, че народа иска, нали. Тия врели-некипели за ценности, морал и прочее са само смокинови листа пред натопорчените уйове на геополитическите противоборства и интереси с чисто икономически характер.

Иначе руснаците да благодарят на Сталин за текущата ситуация, тъй като неговите национални експерименти създадоха текущото положение.

[The Grim Reaper]

Ама разбира се че бяха САЩ, няма зло на света, за което да не са виновни САЩ. То не бяха ХААРПове, то не бяха САЩ ми сраха в гащите, на едно ниво сте си от 15 годишни. Силно се надявах тия "меменца" които напляска да са просто проява лош вкус, а не знак, че си краен олигофрен и ти.

Уви.

Черпя те този документален филм, изгледай го ако ти стигне капацитета.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=yzNxLzFfR5w[/youtube]

И не, не го пускам като призив да водим тъпи спорове за украинска политика.
Пускам го като последен жест преди да те пратя и аз да си ебеш путчицата майчина. Ти и сходните кривоглавци тука, които понякога се правят че седят на оградата.

Настана време разделно, момчета, а в моето киберпънк бъдеще няма място за търпение към утрепки оправдаващи масови гробове с конспиративните лайна, с които са се наяли в нета, в инфантилен опит да намерят ред в неразбираемия за детските им акъли свят и оправдание да прехвърлят отговорност на някого. Особено на САЩ, нали.

Аре, кой от къде е, дееба майка ви нещастна.

[Serious Sam]

Ерик е арогантен.
***
Да, САЩ са. Това е най-естественото нещо. Да се грижиш врагът ти да е ангажиран и да пилее сили. Или за пореден път Русия ще е заангажирана по границите си, или САЩ ще се сдобият с удобен плацдарм срещу нея. Тук не говорим за плацдарм с цел пряк военен сблъсък, а за самото присъствие на сили като лост за дипломатически натиск. От гледна точка на САЩ ситуацията е win-win.

***

Иначе аз поне не превръщам войната в някаква тренди каузичка и се опитвам да не формирам мнението си на база емоционални медийни образи. Никоя война не е започната заради идеали, а заради икономически интереси.

[Liberty]

Е го и тоя, според когото пък руснаците са си позволили да нападнат, защото Запада бил пълен с травестити с лилави коси...

Защо трябва да си обясняваме, че без значение какъв беше бюджетът на Полша, Германия или България за отбрана, ситуацията с Украйна в момента нямаше да е по-различна

И сега европейските държави членки на НАТО можеха вече да са приключили Русия, ако не беше ядреното въоръжение.

НАТО >>>> Русия без оглед на това колко милиарди още ще се напомпат към военните бюджети.

Проблемът е, че всеки сблъсък между НАТО и Русия ще доведе до потенциална ядрена ситуация. Затова и руснаците решиха да действат сега, докато нагазването в Украйна все още не означава нагазване в страна от НАТО.

Ето ти причината в цифри:


Сега си отговори на въпроса кои са политическите движения отговорни за това? Също така между избухването на ядрена война и неправенето на нищо има огромен спектър от неща, които можеха да се направят и горе-долу в момента се правят, ама с едни няколко-десетки хиляди загинали хора закъснение. Русия не е силна запада е слаб. Русия действа на базата на предишен опит. През 2014г. като нападнаха Украйна, като анексираха Крим, нищо кой знае какво не стана. Случващото се в момента изненадва и тях, сигурен съм.

Впрочем, това което си говорехме на шега в първите дни на войната, че Китай са следващите и ще нападнат Тайван, предполагам знаете за изтеклата, сравнително надеждна информация, според която Китайците са замисляли инвазията за тази есен. Факта че и те се целят в средата на мандата на Джо Байдън изобщо не е случайност. Реакцията срещу войната на Русия надявам се да ги отрезви.

[Gen.Toast]

Ситуацията за Киев се облекчи значително днес, руснаците се оттеглят и си консолидират позициите, силите на Украйна са заели позиции в и покрай Иванкив който е почти по средата между северната граница на Украйна и Киев, същото може да се каже за Чернив който беше обсаден почти от началото на войната.
Руснаците ще фокусират силите си в източна и югоизточна Украйна, съдейки по превземането на град Изюм който се намираше в подобно положение като Чернив.

В Белгород беше унищожен склад за гориво от хеликоптер, тука сега има 2 версии: пълният провал на руските ПВО или дезертиране със стил на някой пилот.

[Gen.Toast]

Руснаците изцяло са се оттеглили от киевската област.

[Liberty]

Руснаците изцяло са се оттеглили от киевската област.

Оставяйки след себе си доказателства за значителни военни престъпления. Разбира се в момента обясняват как това били "инсценирани" кадри или че украинците сами са го направили.

[vanmx]

[Serious Sam]

А такива тетки колко има...

[Liberty]

Някои хора, поне са принципни и последователни (макар и в вредни).

Ето цитат от оценката на Корнелия Нинова по повод 100-те дни на правителството:

Няма да подпиша и 1 патрон да излезе за Украйна

И също:

БСП категорично се обявява, както и досега, против износът на оръжие, боеприпаси и стоки и технологии с двойна употреба за Украйна. Освен, че за нас това означава ангажиране на България във войната, това е и ценностен избор. Виждам, че често ни провокират, че не правим правилният ценностен избор. Няма по-висша ценност от мира и няма как да искаме мир, когато снабдяваме някоя от страните с оръжия за война. Всяко ново оръжие означава нови ранени и нови убити.

Целия текст + видео

Та така. Интересно ми е как Морко оценява собствените си думи че "не виждал проблем в това че една от 4-те партии в коалицията е БСП"? Мисля че го цитирам сравнително точно.

За мен няма съмнение, че ако в момента все още управляваха ГЕРБ и ВМРО, България отдавна щеше да е пратила някаква форма на военна помощ за Украйна поне колкото да се разпишем, че сме го направили.