Общи политически приказки

[Маце Борко]

Много е просто какво ще стане - или UK ще остане в EU, след масивни усуквания, гласувания и т.н. политически маневри, или ще излезе, но под формата на Англия + Уелс, защото Шотландия ще се отцепи, за да остане в ЕС, а Северна Ирландия ще вирне средния пръст и ще се присъедини към Република Ирландия.

Аз ако бях шотландец, в момента щях да съм наистина много бесен, предвид факта какви лозунги се развяваха миналата година от англичаните на референдума за независимостта на Шотландия.

http://www.theguardian.com/politics/201 ... is-certain

[Serious Sam]

@Dante
Пак прибързваш с оценките. Паунда пада, защото настъпва промяна - неочаквана и рязка. Естествена човешка реакция - да се отдръпне от неясното, докато види какво се случва. Т.е. ако Брексита се случи и това окаже ползотворно влияние на икономиката паунда пак ще скочи.

Казвам ти - стой и наблюдавай. Проявите в момента са моментни. Дали е за добро или за лошо - ще разберем след време. Не забравяй, че има държави с по-могъщи икономики извън ЕС т.е. ЕС не е алфата и омегата на съществуването... А и не забравяйте, че всичко тече и всичко се променя.

@Morko
Резултатите от референдума са страшен капан в момента, защото както и да се подходи от тук нататък напрежението във Великобритания ще ескалира в посока на разделяне. Дали ще бъде потушено или ще разцели GB - не мога да кажа, но ако се опитат бюрократите да тръгнат срещу резултата - ще си навлекат гнева на голяма част от народа. В момента изборът им е между това коя половина да се разбеснее.

[newcomer]

Сам по себе си ЕС е най-могъщата "държава" на планетата. Разбира се, това е лаишко гледане на нещата, но все пак. С излизането на UK - ЕС губи 20% от икономиката си и много повече от военната си сила и геополитическото си вляние.

С влизането на Турция в съюза споменатите от теб загуби много бързо ще се възстановят, макар и не в такива мащаби. Друг въпрос е, че в такъв случай България изчезва от картата, защото свободното движение на хорица от Близкия Изток насам вече никой няма да може да го спре. Ще станем халифат за пет години

[Маце Борко]

Турция няма да влезе в ЕС в близкиге 50 години, споко.

[pllpkpo]

[Liberty]

Да, горното мнение за пореден път потвърждава, че не бива на масите, съставени предимно от дементи, необразовани олигофрени, дъртаци, идиоти, популисти, националисти, фашисти и промити мозъци, да вземат такова решение. Точно тези изброени хора, няколко милиона на брой, взеха решение, което ще промени цялата история и свят. И то не към по-добро. Не заради самото излизане, колкото заради това, което ще предизвика то.
Глупаците си играха с огъня, абсолютно убедени, че могат да го озаптят, но така стана, че запалиха къщата. Удари ни като с мокър парцал всички. Въпреки че толкова много световни политици, публични личности, експерти и коментатори обясняваха какво безумие би било и как гласа на здравия разум ще надделее, невъзможното се случи. Подобна абсурдна грешка, направо низ от грешки и случайности, ще ни струва много.
За първи път от както се помня виждам елитите да изпуснат козите по подобен нелеп начин.

Ти си доказателство за това до какво могат да доведат медиите и фейсбук, когато нямаш глава за да мислиш самостоятелно. Значи всичките 52% от гласувалите според теб са "дементи, необразовани олигофрени, дъртаци, идиоти, популисти, националисти, фашисти и промити мозъци," защото не са съгласни с мнението ти. Типично за модерната регресивна левица.

С излизането на UK - ЕС губи 20% от икономиката си и много повече от военната си сила и геополитическото си вляние.

Каква военна сила те гони бе мой? ЕС не е военен съюз, а до колкото ми е известно UK не са напуснали, нито се готвят да напуснат НАТО. Що се отнася до икономиката, ще бъдат подписани ново договорености и търговията ще се запази. В момента тече невиждана истерия с цел да се осъществи подмяна на вота на избирателя, именно от разни такива елитарни копелета, които си мислят, че те знаят по-добре. Народа се произнесе и това е хубаво нещо. След няколко дни пазарите ще се успокоят, ще се види че всяко чудо е за 3 дни, паунда ще си възвърне позициите, впрочем слабият паунд е добре за британския износ.

А що се отнася до ЕС, както посочих вече, той трябва да се откаже от амбициите си да става "супердържава" защото в противен случай и други ще последват Англия много скоро.

[Gen.Toast]

Каква военна сила/ ЕС не е военен съюз

http://www.express.co.uk/news/world/682 ... ndum-delay

Това се държеше в тайна, за да не повлияе върху резултатите от референдума.

[-Stormrаge-]

Всъщност доколкото знам резултатът от референдума в последствие трябва да бъде гласуван и в парламента... не е със 100-процентова тежест както тук... а там има доста повече привърженици на ЕС.

[The Arrow]

Четох че голяма част от гласувалите за брекзит сега съжаляват и щели да гласуват за оставане, ако може пак да се гласува.

[rocchi]

А сега ако британците наистина потеглят по курса на напускане, което най-вероятно ще се случи, щото е малко вероятно там да не се вслушат в гласа на народа (колкото и осъзнато заблуден да е в момента), пък и страните от ЕС още от рано взеха да ги пришпорват, според вас дали ще се стигне до разцепване на UK?
Постоянно се говори, че Шотландия ще си прави нов референдум и в никакъв случай не иска да напуска ЕС. А още по-интересната тема ми е Ирландия. Говори се за присъединяване на Северна Ирландия към Републиката, което е цел на една вековна борба. От тая гледна точка дали може да се активизира отново ИРА, ако в Лондон решат да им направят някакви спънки? Пък дори и без спънки, могат ли просто ей така, защото в момента шансът им е голям, да направят някви золуми, колкото да напомнят за себе си и за КАУЗАТА? Според мен нещата си клонят към Обединено кралство на Англия и Уелс

[Gen.Toast]

Ако младите им пукаше за това, щеше да се появят повече от 38% да гласуват.

[Liberty]

Едно явление особено ме забавлява, как повечето хора коментиращи в тази тема, които по принцип са отявлени русофили/комунисти, начело с Волтажния, който стигна до там да заяви, че би искал цветовете на Българският флаг да бъдат заменени с руските, понеже сме част от "славянския свят" и "културно и исторически" принадлежим към руската сфера на влияние, сега кога съществува реален шанс за разпад на ЕС буквално се ИЗПОНАСРАХА. Сега не мога да разбера какъв точно Ви е проблема пък на вас, нали ЕС бяха гадни, нали нищо не са ни били дали, нали като се разпадне ЕС Дяда Путя ще ни прибере под крилото си? Значи Волтажния, Serious Sam, NewComer-a, Gen.Toast и останалите трябва да сте повече от щастливи?

Сега искам да уточня нещо във връзка с личната си позиция. Не се радвам, от възможността UK да напуснат EС или още по-лошото, ЕС да се разпадне. Но се дразня на това, че вместо да се погледнат реалните проблеми и да се помисли сериозно над въпроса защо аджеба половината от населението на UK и на други водещи страни в ЕС не го искат този съюз, тези хора биват представяни като:

дементи, необразовани олигофрени, дъртаци, идиоти, популисти, националисти, фашисти и промити мозъци

? Което първо, че не е вярно, второ че не съществува реален диалог между страните а само игнорантност и наричане на имена.

За бъдещето на ЕС съм съгласен с Калин Манолов, освен в абзаца в който нарича националната лоялност патология.

За да се постигне европейският идеал за мирно сътрудничество и процъфтяваща размяна, е необходима единствено свобода, не европейска свръхдържава. Без икономическа свобода, без несмущаван от правителствени намеси свободен пазар, не е възможно достойното съществуване на човека. Не е възможна Свободата. Възможна е изпразнена от съдържанието си демокрация.

Цялата статия:

http://www.bgonair.bg/world/2016-06-24/ ... ht-kam-rim

[The Arrow]

Какво мислите за бъдещето на ЕС под формата на супер-държава от сорта на САЩ? Тук са дадени интересни pros, cons и други интересни коментари: https://www.quora.com/What-are-the-adva ... be-created

[Liberty]

Какво мислите за бъдещето на ЕС под формата на супер-държава от сорта на САЩ? Тук са дадени интересни pros, cons и други интересни коментари: https://www.quora.com/What-are-the-adva ... be-created

Прочети статията в предишния ми пост.

Иначе супердържавата ЕС изобщо не е добра идея, защото първо няма да бъде като САЩ. ЕС и в момента се проявява, като една силно бюрократичниа структура, имаща наклонности към свръх-регулиране, мислене на принципа на петилетките и изобщо една овластена, от никого не избрана администрация която явно живее с убеждението, че знае най-добре кое е правилно за всеки.

Вместо това, както вече казах, ЕС трябва да е инструмент за повече свобода, а не на по-малко.

От своя страна правилният подход по отношение на разпределението на властта е в посока на децентрализаци, а не обратното. По-добре е хората от даден регион или град да решават най-важните неща за себе си, по-добре хората на национално ниво да решават как искат да живеят, а не на европейско.

На европейско ниво трябва да се решават само такива въпроси, които не могат да бъдат решени на по-ниските нива, а не всеки един аспект от живота на хората.

[Liberty]

И тук е доста добре обяснено:
http://offnews.bg/news/Nashite-avtori_2 ... 31682.html

[Serious Sam]

Айде стига сте бистрили глупости, време е за истински новини от чужбина:
http://www.hurriyetdailynews.com/turkis ... sCatID=339

[newcomer]

Андрей ме призова - отговарям.
Има разлика между русофил и руски роб, колкото и невъзможно да ти изглежда това. Русофил е човек, който смята руския народ за братски и признава положителните приноси на руската държава спрямо нас (каквито има, извинявай). Един истински русофил не иска да бъдем в сферата на влияние на Русия, а иска да си пие водката с руските туристи на нашето море, щото ни е обща страст, примерно. Нищо повече. Руските роби са онези, които руснаците са подкупили да работят за Москва вместо за родините си, което е много порочно и продължава до днес. Под подкупени визирам политици. Обикновеният гражданин трябва да знае, че има граница между "руснаците са ми братя, ходим на мачове и клубове заедно" и "ще плюя Америка при всеки възможен случай, ще обиждам Обама на негър и ще ближа гъза на Путин, защото тайно искам да му бъда любовник (прекалих, но разбираш накъде бия)". Тоест ония, които веят руски знамена, а са българи, за мене са преминали границата на нормалното. Онези, които членуват в любимите ти парамилиции в услуга на Русия, са предатели. И всеки сърбин, който отиде да си жертва кожата, за да трепе бандеровци и да прегръща "братята руснаци", меко казано ме кара да се мая защо тези хора нямат нищо по-добро, с което да се занимават в ежедневието си. Аз като нелегалния съм "за" близките връзки с другите славяни и за мен те са ни много по-близки като манталитет и начин на живот, традиции и история, ако щеш, в сравнение със западняците. Затова смятам Русия за близка, а Америка за далечна. Т'ва политиката навсякъде е мръсна игра, там вече всеки си преценява за себе си кога Обама/Путин/Ким Чен Ун е сгазил лука. Спокойно, с Волтажния няма да поканим Путин да разходи армията си из София, да сложи марионетно правителство (е пак ли) и да си отиде и да ни се усмихва после. Продължавам да не разбирам желанието ти да ни изкараш някакви идеологически варвари, всеки вярва в каквото му харесва, ние уважаваме твоите възгледи, уважавай и ти нашите.

[Liberty]

Айде стига сте бистрили глупости, време е за истински новини от чужбина:
http://www.hurriyetdailynews.com/turkis ... sCatID=339

#КраставицитеСъщоИматПрава

@newcomer
Ок, както кажеш, но и ти и Волтажния се е случвало да стигате доста далеч, конкретно цитирах негови изказвания.

[newcomer]

Вярно е. Понякога емоцията надделява и тогава каквото и да се напише, все ще е глупост. Примери колкото искаш. Както много пъти съм казвал, важното е да се спори с аргументи. Колкото по-аргументирана е всяка позиция, толкова по-стойностен е спорът. Всички в тази тема пишат с аргументи, което много ме радва. Дано винаги да е така.

[Liberty]

Пак на тема ЕС. За съжаление не се вадят поуки от брекзита.

...Според TVP проектът предвижда създаване на „единна европейска държава, която ще зависи от най-силните играчи в ЕС”.
Документът се казва "Силна Европа в несигурния свят".
Влизащите в нея страни практически губят право на собствена армия, спецслужби, наказателни кодекси, самостоятелна данъчна система
– включително данъци, собствена валута или национална банка, които „реално да защитават финансовите интереси на националната държава”

Освен това, страните губят контрола над собствените си граници и процедури по прием и заселване на бежанци на тяхна територия. Предвижда се също въвеждане на единна визова система и обща външна политика....

http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tem ... es-6055562