България - аутсорсинг, IT, кол-център страната

[Kirilicata]

Виж сега, всичко се стича до това, какво иска пазара. За жалост в България ако искаш да правиш пари трябва да се адаптираш към това, което се търси. Важно е да се знае, че това, което се търси винаги се променя. Примерно по едно време се търсиха много хора с право, след това инжинери, сега програмисти се търсят. Само в лекарската професия винаги се търсят хора, но е държавна институция, и затова там няма да забогатееш. В България здравната сфера е плачебна и една от причините да съм се дистанцирал от нея, въпреки че уча горе-долу същите неща.

И мене не ми харесва това, но такава е реалноста. Като човек, който иска да се занимава с биология и химия, имам малко възможности за развитие в България. Надявам се чрез стажове ще мога да впечатля някоя по-голяма фирма, която след като завърша ще ме наеме.

Минавало ми е през главата да започна някакъв курс за програмиране, просто така да си имам още едно умение, ако се наложи. По едно време се опитвах да се самонауча C++, но бях много непостоянен и по-едно време просто реших, че няма да стане. Междувременно имах един проект в свободното време, където с едни почове правихме игра. Един французин със страхотни програмистични умения не можеше да си намери работа във Франция и живее на ръба на бедността.

И да завърша поста с нещо позитивно, да вярвам, че нещата в България вървят нагоре. Може да кажете, каквото искате за политиците, но и те имат безнес, който искат да се развива. Единственно ни трябва стабилно правителство, което реално да имам някакъв дългосрочен план. Но е ние трябва да свършим нашия дълг. Затова ме дразнят тези протестиращи студенти, които не са работили ден в живота си и си мислят, че държавата им дължи нещо. Знам че на млада възраст има един бунтарски дух, но трябва да се мисли и рационално.

Всъщност нещо много се измести темата и ще спра до тук преди някой да ме нахейтва, пък и ме мързи да си проверявам правописа. Иначе данте поздрави за сайта, найстина е професионално направен. И преди съм влизал в него, не знаех, че основателя е от форума.

[Gipo]

Не е тайна, че в Бг важните професии са по-слабо платени от останалите. Една магазинерка в магазинче за дрехи в люлин взима поне 2 пъти повече от учителка. Това го казвам, защото знам.
Приятелката ми работи в аутсорсинг компания (не кол център, работи по проекти с чуждестранни мениджъри) и взима доста пъти по-голяма заплата от тази, която би взимала ако работеше нещо по образованието си. И и е гадно и предпочита да работи онова, за което е учила... ама... Аз също щях да взимам повече пари от сега, ако работех в аутсорсинг компания. Вероятно, ако работех по специалността си, щях да взимам повече пари (реклама и маркетинг), но впоследствие се отвратих жестоко от тая сфера. Отвратих се, защото е невероятно лъжлива и манипулативна. Когато кандидатствах/учех/завършвах бях във възторг, че ще работя нещо като за мен - подходящо за креативни хора... но после действителността ме удари по челото като порно актьор с патка по новоизгряваща актриса.
Като цяло аутсорсинга в Бг е добре дошъл за младите хора, защото им дава добри заплати на общия фон и възможност за изкачване нагоре, ако им харесва работата. Той изобщо не е виновен за ниските заплати в останалите сфери. Отначало бяха само кол центрове, след това започнаха все по-важни работни позиции да се дават на българите, няма лошо.

[Buttersa]

Програмистите не взимат много.
Взимат нормално.
Ние простолюдието просто взимаме малко и никой не ни бръсне за слива.
На Ганьо Балкански няма как да му набиеш в тъпата глава, че ако иска качествена работа трябва да си платиш качествено за това. Няма как да мразя някой програмист, който си вади хляба с нормален труд. Но имам пълното право да мразя шибаняците, които затриха всички други отрасли и се гаврят с труда на хората.

[newcomer]

Все още не съм работил, но имам познати, от които знам за кол центрове следното:
1. Винаги ще се търсят хора за кол центрове. Не само заради мега привлекателните условия (имам сведения за 600 кинта за 4 часа работа, на цял работен ден двойно повече), а и защото изненада-изненада! постоянно напускат хора в тая сфера. На невинния работник постоянно му се обаждат разни откачалки или стереотипната баба с милион въпроса. Как да издържа човек?
2. Бонусите са бол. Една колега е получила нов модел телефон за по-малко от месец работа. 3. Има гъвкаво работно време. Ако ти се ходи на лекции, молиш другарчето да ти вземе смяната и никой няма да ти каже нищо.
4. Има доста време за отпуск.

Звучи като перфектната професия, но не е, както виждате.
А личното ми мнение е, че всеки трябва да работи каквото иска (ако е огромен/на късметлия/йка и е нацелил/а специалността в университета, поклон). На България й трябват лекари и хора в областта на културата, спешно. И държавата ще направи добре да си извади главата от пясъка и да види, че великата реформа нещо-нещо не се е състояла още, по вина именно на нашите ръководители.
Ако искате да сте пощальони, станете пощальони. Ако искате да сте музиканти, станете музиканти. Ако тук не са добри условията, ходете в чужбина, там и ще ви уважават. Ние тука така или иначе стискаме палци на всеки в чужбина, защото тези хора ни представляват като нация, като кадърните сякаш преобладават.

[Der Meister]

Може и да не съм прав ама си мисля, че цялата тая работа се дължи на това дали работиш в бг или чужда фирма. Съответно едните плащат малко, другите - повече. Повечето (ако не и всички) от тия обаждачи (прощавайте за израза ама не съм сигурен как се нарича професията на хората които работят в кол центрове), програмисти, IT специалисти и т.н. работят в чужди фирми и съответно получават нормални пари. Учителите и лекарите повечето са държавни служители, така че нормално да са преебани. Журналята работят за бг медии повечето, съответно затова не взимат много пари.

А някой оттука замисля ли се за частен бизнес?

[Kompoth]

обаждачи (прощавайте за израза ама не съм сигурен как се нарича професията на хората които работят в кол центрове)

кол.ц.лагеристи

[Der Meister]

Може би телефонисти звучи най-правилно, защото реално те май не се обаждат, а по-скоро само вдигат телефона

[The Wolf]

А някой оттука замисля ли се за частен бизнес?

Я раздуй малко какво планираш или просто се интересуваш? Принципно това си е страхотна идея, ако си кадърен и имаш план. Зависи от много неща обаче - сфера, район, конкуренция, възможност за израстване, печалба, а също и колко пари ще вложиш.

И моя съвет е ако ще почнеш нещо, да го започнеш с приятел/и, на които имаш доверие. Ще ти бъде по лесно, пък ако се получи нещо, ще има за всички. Много българи започващи бизнес са на принципа: "Почвам сам, защото щом спечеля, парите ще са единствено за мен и няма да ги деля с никого". Затова и фалира всеки втори. И се набутва със заем, който не може да върне и после му се стъжнява животеца и историята завършва зле. Та - консултация му е майката, с хора, които са компетентни по въпроса.

[wannabe]

Ми все от някъде трябва да се почне нали? Пак по-добре от до преди 10тина години когато нямаше добре платена сфера. Сега имаме поне 2-3. Искрено вярвам, че в близко бъдеще от 1-2 ще почнат да нарастват и на повече. Важното е че се вливат някакви пари в държавата и в хората а и виждам че има масово интелигентни млади хора, които белким след някоя друга година ако намалее корупцията може и да почнат да се развиват нормално и с тях и държавата. Лошо е че заради тия заплати много таланти избягаха в чужбина, но дано някои ден се върнат. Аз лично обмислям в скоро бъдеще да се прибера в България тъй като, както личи от поста ми съм оптимистично настроен. А и работя в ИТ (не ме хранете).

Иначе да, масово познатите ми започнаха да се записват на тия софтуерни курсове и да си сменят кариерите, което мен също ми се струва тъпо. Най-малкото не всеки става за програмист, трябва си специфичен начин на мислене и ако нямаш желание да го правиш не виждам как може да стане. Има един сайт economy.bg който всяка година пускат интервюта с абитуриенти в София и ги разпитват какво искат да работят. До миналта година 90% искаха да стават банкери, финансисти и адвокати. Тая година вече всички искаха да тават програмисти... Но няма лошо де, тепърва още много ИТ фирми има да навлизат в страната и хора няма да са в излишък. IT "плачинката" не мисля че в близките 20-30 години ще се обърне. А и е в интерес на държавата ни да не се. Естествено новият tech bubble наближава, но не мисля че ще продължи много.

[newcomer]

Връщай се, да работим за силна България.

[Kirilicata]

Волтаж какви са тези приказки за 89та, ти въобще бил си роден тогава?

[Pesho ™]

А някой оттука замисля ли се за частен бизнес?

Я раздуй малко какво планираш или просто се интересуваш? Принципно това си е страхотна идея, ако си кадърен и имаш план. Зависи от много неща обаче - сфера, район, конкуренция, възможност за израстване, печалба, а също и колко пари ще вложиш.

И моя съвет е ако ще почнеш нещо, да го започнеш с приятел/и, на които имаш доверие. Ще ти бъде по лесно, пък ако се получи нещо, ще има за всички. Много българи започващи бизнес са на принципа: "Почвам сам, защото щом спечеля, парите ще са единствено за мен и няма да ги деля с никого". Затова и фалира всеки втори. И се набутва със заем, който не може да върне и после му се стъжнява животеца и историята завършва зле. Та - консултация му е майката, с хора, които са компетентни по въпроса.

Не съм съгласен. Точно обратното, често хората търсят измежду приятели за бизнес партньор което е малко грешно. Шанса е че ако сте приятели то идвате от едно и също училище, ходите в един и същ университет, учили сте заедно, имате така наречения еднакъв background и реално ще препокривате еднакви знания, което ще създаде и проблем защото всеки ще вярва че мисли по-правилно от другия, няма да се стигне до консенсус. Ако ще е партньор, то нека да е веш в съвсем друга област от твоята. Така покривате повече земя и няма да се бъркате в един на друг работите.

@Der Meister към коя сфера си се замислил?

[Der Meister]

А някой оттука замисля ли се за частен бизнес?

Я раздуй малко какво планираш или просто се интересуваш? Принципно това си е страхотна идея, ако си кадърен и имаш план. Зависи от много неща обаче - сфера, район, конкуренция, възможност за израстване, печалба, а също и колко пари ще вложиш.

@Der Meister към коя сфера си се замислил?

Аз лично нищо не съм тръгнал да правя, но работя в семейната фирма и горе-долу имам някаква представа как стоят нещата с частния бизнес. С 2 думи - трудно е много и също така рисковано начинание.

[shub niggurat]

обаждачи (прощавайте за израза ама не съм сигурен как се нарича професията на хората които работят в кол центрове)

телеагенти се води официално

[- Алминатора -]

Ми така е, Данте - живота е гаден, добър ден

Цените се определят от пазара - пазара в повечето случаи не търси хора от ФЖМК, а дори когато се търсят има свръхпредлагане и цените са ниски.

Впрочем, и в моята специалност е така. Ма кот такоа, свиквай.

[Kirilicata]

Аве волтаж ти съвсем се "либерализира" покрай тоя реддит.

[hyper']

Я, споменахте журналистика и програмисти и точно наскоро един приятел, който преди година започна в btv, вика, че е почнал да се занимава през свободоното време с програмиране уж по-сериозно с идеята след няколко години да смени попрището, ама как учиш висше за това да пишеш кадърен текст и после отиваш да пишеш машинен, това предстои да разберем.

[wannabe]

Факт, до сега не съм виждал фирма в която HR отдела да прави нещо смислено освен свирки на шефовете. Абсолютно всеки път като задам въпрос на някои HR, въпроса е препратен към някои компетентен (след 2 дена чакане ест.). Ебаси майката, що просто не си направят една система за препращане на имейли и не уволнят 15 HR-ки, ще спестят доста пари.

[indigo]

в рамките на 1-2 години учене от YouTube/онлайн курсове

CC++, Java, HTML, PHP,

за по няколко хиляди лева (никога под 2 хил, често доста (в пъти) на това

Просто не. Не е вярно това.
Първо аз, както и останалите ми колеги в офиса, е трябвало да работим месеци за минимална заплата или без пари, за да съберем опит да ни назначат някъде редовно.
После, започваш на 700-900 заплата няколко месеца, и се покачва с по 200-300 лева на всеки няколко месеца, докато стигне около 2000.
От там нататък колкото си добър, толкова повече ще се качва, но няма да е "често в пъти повече" от 2 бона.

Не гледайте обявите за сертифициран 6 години опит С програмист и да си мислите, че този се е учил от ютюб за през лятото.

[wannabe]

И дразнещи, защото в рамките на 2 седмици 3-ма мои познати ми разказаха как в рамките на 1-2 години учене от YouTube/Софтуерн университет/ онлайн курсове, са развили базови умения на изберете си: CC++, Java, HTML, PHP, и работят за средна заплата на месец (или като фрийлансъри) за по няколко хиляди лева (никога под 2 хил, често доста (в пъти) на това. Защото преди 1 година един 18-годишен пичага ми се похвали как в рамките 2 години решил да се занимава с някакъв си език (за програмиране) в свободното си време и в момента, като дошъл в София, запонал директно на 2200 лв. заплата, а 2 месеца по-късно се запознах с един 20-годишен типаж, който караше Порше, носеше златен "Ролекс" и изкарваше десетки хиляди на месец от собствената си фирма за уеб програмиране.

Дадад и един мармот завива шоколада в станиол...