Вие нормалните хора, които с гласовете си десет години управлявате България чрез ГЕРБ, вероятно така ги виждате нещата - комунистите или модерните мутри.

Това виждане води до едни много интересни резултати за България в качеството ѝ на европейска държава.

И понеже вече те знаем какъв си покемон, спести си да ми обясняваш как в качеството си на европейска държава, България всъщност има победи като отхвърлянето на Истанбулската конвенция от КС, ветото на присъединяването на Македония и т.н. патриотични простотийки, говорени изцяло с цел да заместят реално измерими неща, стоящи в основата на възхода или падението на една нация - доходи на населението, разпределение на богатството на населението, продължителност на живота, качество на здравеопазването и образованието, условия за правене на бизнес, свобода на медийте, правосъдие и т.н.

Колкото и да са се подобрили нещата спрямо деветдесетте - които впрочем са много странна референтна точка за напредък, защото деветдесетте в България са абсолютното дъно за европейска страна и всякакъв напредък би изглеждал като голямата работа на техен фон - та, колкото и да са се подобрили, средно аритметично по показателите, които имат значение, ние сме... сещате се къде, всички го знаем, но някои хора предпочитат да се правят, че всичко е всъщност ОК.

По същия начин, по който и антиваксърите смятат, че всичко е всъщност ОК. А това, че сме страната в Европа, заедно с Румъния, с най-малко ваксинирани на глава от населението и най-висока смъртност на глава от населението... Е, те тия неща нямат нищо общо

Но фактите са си факти и е крайно време да стане ясно на всички, че да си тикнеш главата в гъза от страх някой западен либерал да не си намести пишката там, няма нито да те направи големия мъж, нито големия интелектуалец, нито изобщо улеснява живота. Лайната си смърдят, колкото и да обясняваш как твоят гъз е най-чист.

И само да илюстрирам за какво говоря, че явно на някои им е много абстрактно:

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2021/10/18/4266465_prokuraturata_prekrati_delo_sreshtu_mareshki_za_natisk/?ref=home_layer2#comments-wrapper

Патриотът Марешки, коалиционен партньор на любимците на Андрей и патерица на ГЕРБ, не е извършвал престъпна дейност. Да ходиш при хора, за да ги заплашваш, че ще им избиеш семействата, да им чупиш крайниците и да ги изнудваш е "нелоялна конкуренция"

Ама това е нищо, навсякъде ги има такива.

За сметка на това "Антихристо" Иванов е големият проблем на държавата с неговите неокомунисти, които ще ни пратят децата в Норвегия и ще разрушат устоите на българското семейство.

Та Андрейка, да ти го набия в гъза, да.

Морко, казвал съм ти и друг път. Като не може да водиш нормален, аргументиран, последователен спор, тогава по-добре не се напъвай. Само бълваш безсмислици изстреляни на случаен принцип и нямащи никаква връзка с разговора който водехме.

Ставаше дума за:

1) 90-те години. Не защото аз съм казал така, а защото твоя съмишленик (в случая) Гипо изстреля простотията, че сега било по-зле от 90 или че било същото. На което съвсем основателно му беше отговорено, че говори пълни безсмислици и че явно не си спомня 90-те или просто е предозирал с "демократична българщина".

2) Никой не ти говори за норвежци и за ИК. Поне не в този разговор. Става дума за това, че съвсем българските си, добре известни комунисти, ще (и вече са) на власт. Което е в пъти по лошо от Бойчето. Хора като теб и друг път съм казвал, имат нужда и ЗАСЛУЖАВАТ да им бъде припомнено какво е да ги управляват комунистите. Лошото е че ние нормалните хора ще трябва да го изтърпим.

3) Понеже сам отвори темата за (анти)Христо Иванов и за "Норвежците", нещата тук са дори още по-прости. Тук дори не трябва нищо да си спомняш. Имаме уникалния исторически шанс да видим как една отвратителна идеология се развива в общества където тя е в много по-напреднал стадии и последствията от това. Т.е. имаме уникалния исторически шанс буквално да гледаме в бъдещето. В нашето бъдеще. Ако при това положение не се опомним и не започнем в най-кратки срокове да оказваме активна съпротива, процесите които вече текат и в нашето общество ще излязат извън контрол. В този ред на мисли да. Смятам че хората които са проводници на това обществено видоизменение са най-големия ни проблем, всичко останало е буквално бял кахър.

Впрочем вече не сме най-бедната страна в ЕС. Официално. Ок? Може да се успокоиш малко

https://btvnovinite.bg/bulgaria/evrosta ... -v-es.html

Трябва да си особено тъпо копеле че да се похвалиш, че вече не сме последни в класация, в която никога не сме били последни.
Нали, дори няма да засягам дали според теб риска от бедност е въобще адекватен показател по който се определя коя страна е по-бедна от друга.
И мисля, че за пореден път ти препоръчвам да попътуваш малко, пък да видиш малко "идеологии" и "последствия" по широкия свят, наистина е вредно да си застоял чекиджийски гном в панелка - подозирам че си отвъд границата, в която лелките в квартала плашат децата си, че ако не слушат ще станат като теб.

Впрочем, не е случайност че страните, които са на челно място в класацията (в смисъл че риска от бедност при тях е най-малък), не са някои от богатите страни от "стара Европа", ами са именно Чехия, Словения и Словакия. Човек почти ще си каже, че ако не поканиш целия трети свят в държавата си воден от някаква безумна само-унищожителна идеология, бедността няма от къде да се появи. Ама това са си просто мой мисли, от позицията ми на застоял чекиджийски гном в панелка, та какво разбирам аз

Поздрави за Андрей: https://www.facebook.com/stoyan173/post ... 3983065793

Мисля, че продължаваш да не схващаш...

От вчера. Думам ти дъще, ти слушай снахо. За Америка става въпрос, но ти вземи зацепи най-сетне защо не трябва да гласуваме за "партиите на промяната" тук в България:

Много интересен коментар, особено на фона на съвсем пресните изцепки на още един от твоите "патриотични" и "консервативни" хора

Човек, аз ти поствам как Бойко и шайката му са окрали около 16 милиарда лева, ти ми говориш за Америка... ебати whataboutism-a (много ме кефи тоя термин, наскоро го научих между другото )

Нали с едната разлика, ако недай си боже всичко отиде по дяволите в живота ти и се окажеш без никакъв приход, в Холандия за разлика от Чехия, Словения и Словакия можеш да разчиташ на минимум 1200 евро безвъзмездни социални помощи докато не си стъпиш на краката, колкото и време да ти отнеме това. За справка, Холандия е първата държава с истински, свободен капиталов пазар и съвременна финансова система още през 1602, чиято естествена еволюция наблюдаваме до ден днешен. Повечето хора дори не си дават сметка какво означава една такава приемственост и континуитет на политическата система - като например, да имам възможността да вляза в старовремската дрогерия на Якоб Хоой с насипни подправки, билки и чайове, която съществува на същото място в Амстердам от 1743-та. Толкова за покварената "стара Европа".

Само дето Холандия не са били пет века под османско/турско (и после съветско) робство и е напълно нормално да имат бизнеси съществуващи от няколко стотин години назад.

Напоследък се чудя "как мама му деба сме търпяли пет века" и също така, какво ли щеше да бъде ако това не се беше случвало или беше приключило по-рано.

1) Ok, аз не казвам как е в Холандия. Аз само цитирам какво казва Европейския Съюз. Или когато статистиката ни изнася може да повтаряме до откат, как сме били най-бедната държава в ЕС, как не знам си какво, но когато отново същата тази официална статистика вече противоречи на вижданията ни за света - ама Холандия това, ама Холандия онова

2) Леко съм пропуснал момента в който въвеждат универсален базов доход в Холандия, че да получаваш помощи "колкото и време да ти отнеме", но това ще го оставя на теб да го обясниш.



Браво.



Нарича се "Консерватизъм". А хората изповядващи тези възгледи се наричат "консерватори". Не само в Холандия, а навсякъде. Идеята е че ако обичаш дадена държава, нейното обществено устройство, култура, традиции и пр. ти се стремиш в политическата си обвързаност да запазиш (консервираш) основните принципи на които това общество е базирано. Ти се стремиш обществото да се развива съобразно времето, но промените трябва да стават бавно и внимателно, след като определени идеи докажат безспорно своята целесъобразност. Ти не се впускаш в резки, революционни промени, родени в главите на хора с психични отклонения. Не искаш да промениш фундаментално държавата която обичаш. Стремиш се да съхраниш нейните традиции, а не да ги унищожаваш. Гордееш се с историята на народа си и почиташ героите от миналото, защото те са положили основата на настоящето. Издигаш, а не рушиш паметници. Не се опитваш да насаждаш вина и омраза към историята на народа си и не го караш да се срамува от това което е. Уважаваш и укрепваш структоро-определящата религия на държавата си, а не насаждаш войнстващ атеизъм. Укрепваш семейните ценности и семейството като опора на нацията, а не насаждаш противоестествени идеологии.

И най-важното

Най-важното.

Обичаш народа си и се бориш за неговото национално самосъзнание и неговото физическо оцеляване на фона на глобализиращия се свят. Защото нищо от това което харесваш и обичаш, като започнем от общественото устройство и се мине през магазините за сладки на 400години, няма остане ако ХОРАТА които са го създали ги няма.

Радвам се, че в крайна сметка както предвидих, че ще стане, се оказва че сме на едно мнение по този въпрос.

Ако некой вземе да си изгуби времето да прочете цялата тая дрисня горе, моля да пусне тл;др, щото нема никъв шанс аз да си го причиня.

тл др - андрей изпада в емоционално състояние и ни доказва, че Холандия е това, което е, заради консерватизма

Еми, не виждам как тва че малко или повече никога не е имало смяна на режима в Холандия може да се отдаде на консерватизма, предвид че очевидно държавата от самия си генезис е била движена от либералната политическа традиция. Та тя дори преди Наполеоновите войни изобщо не е била конституционна монархия, а демократична, федерална република и особено преобладаващи са били либералните ценности на свободния пазар, свободната мисъл и представителната демокрация. Именно заради това колко адски прогресивни за времето си са били всъщност са успели да постигнат страшно много, например с вече споменатия капиталов пазар. Затова и по това време са живеели с възможно най-високият стандарт на живот на света - просто икономиката им и части от самия им обществен строй са били от бъдещето. Очевидно са открили топлата доста отдавна и никога не са спирали да го правят, това е и затова изобщо коментирам корените на тази "стара демокрация".

А изобщо намесвам Холандия само защото тя е държавата след Чехия, Словакия и Словения във въпросната статистика от ЕС - отбелязвам го, защото всъщност проверих как стоят нещата със системите за социално подпомагане на хора които се водят под прага на бедността в Чехия, Словакия и Словения и истината е че макар и чисто процентно броят на бедните в тези страни да е с няколко пункта по-нисък, фактическото им благосъстояние е драстично по-лошо и много от тях остават на улицата без да имат кой знае каква възможност да станат отнова активна част от обществото. В Холандия не се случват така нещата изобщо, защото всеки има възможността да се възползва от социалната система, която му гарантира 1100 евро на месец безвъзмездно за толкова колкото му е необходимо за да си стъпи на краката - тук не говорим за универсален базов доход, а за bijstandsuitkering (буквално "социално подпомагане"), което е допълнение към WW-utikering (обезщетение за безработица). WW-uitkering е 80% от последното ти работно възнаграждание за Х месеци равен на годините ти стаж, което означава че ако си работил малко повече годинки и всеки път когато приключиш бизнес взаимоотношения с работодател можеш да прекараш около година-две вземайки 80% от примерно 4000 евро месечно, докато евентуално не си намериш нов работодател. Ако в крайна сметка не успееш, можеш да се пласираш за bijstandsuitkering, където безвъзмедно ти се изплащат около 1100 евро на месец докато не си намериш нещо, което да отговаря на специалността и качествата ти. Това реално гарантира че бездомниците в Холандия са почти напълно нечувани и невиждани, ако са наркомани или страдат от някакво друго медицинско състояние са класират за ОЩЕ други субсидии, които им носят свободен достъп до съответните наркотици или лекарства от които се нуждаят, както и още пари разбира се. Някои от тези хора дори не плащат за наем (като живеят в т. нар. antikraak изоставени комерсиални сгради тук и там в страната) и в резултат на това всеки месец разполагат с двойно повече пари от средностатистическия човек на добра позиция във фирма в София. При тези обстоятелства можеш да си представиш защо съм скептичен за това до колко изобщо може да се съпоставя "бедността" в Холандия и тази, привидно по-ниска процентно бедност в Чехия, Словакия и Словения. Не казвам, че там са зле, просто нещата в "стара Европа" са на съвсем друго ниво.

Да, същото може да се каже и за САЩ, които в самия си генезис се основават на същите тези либерални ценности. Факт е обаче, че към днешна дата консерваторите са тези които ги изповядват. Класическите либерални принципи, в общи линии са диаметрално противоположни на съвременните т.нар. либерали, които клонят по-скоро към социализъм, както вече многократно съм споменавал.

Но това е отклоняване от аргумента, който аз коментирах. Ставаше дума за твоето възхищение от устройството и цялостния дух на въпросната държава, което ти сам отдаде на приемствеността. Приемствеността с други думи е консерватизъм.

И във връзка с горното, аз лично съм склонен да подкрепя по-нататъшно развитие на класическите либерални възгледи, чието логично продължени е либертарианството, макар и то да страда от собствени проблеми. Лошото е че "либералната мисъл" така да се каже върви в срещуположната посока.

Аз имам един въпрос. Лозан Панов не каза ли същото което казах аз преди повече от една година?

Евала, Блокаж, добра работа!

Много тлдр ми беше цялата ситуация, честно казано.

Благодаря, време беше някой да го каже