| Форум на PC Mania https://forum.pcmania.bg/phpbb3/ |
|
| Котката на Шрьодингер https://forum.pcmania.bg/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=67079 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | thewhitestig [ 14 Апр 2012 02:35 ] |
| Заглавие: | Котката на Шрьодингер |
Имам един въпрос относно тази теория, че нещо немога да я схвана. Експериментът е следния. Слагаме една котка и малко барут в един бункер. Барутът има 50% шанс да избухне. Колкото и пъти да повториме експеримента винаги ще получиме статистиката, че 50% от случайте котката е жива и останалите 50 е мъртва. Това което Шродингер казва (доколкото разбирам) е, че преди да отворим бункера котката може да е и жива и мъртва, и нашето любопитсво да видим какво е станало с котката всъщност кара природата да вземе решението дали да убие котката или да я остави жива. И от там идва въпроса, кой наблюдава нас, че да накара природата, да вземе решението дали да ни покаже котката мъртва или жива. А сега някой може ли да ми обясни, как нашето действие, да погледнем в бункера, оказва влияние върху решението на природата дали да убие или да остави котката жива. Нещо немога да си го представя и немога да си го обясня това. Независимо от нашето наблюдение, котката ще е или жива или мъртва, но какво общо има всичко това с нашето наблюдение? |
|
| Автор: | Dexter [ 14 Апр 2012 02:42 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шродингер |
Ама чакай, тоя изрод наистина ли е поставял котки в бункер, с барут в него?!?! |
|
| Автор: | thewhitestig [ 14 Апр 2012 02:58 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шродингер |
Не. Това е на теория. Същия експеримент можеш да си го представиш с въртяща се рулетка вътре в бункера. Като го отвориш резултатът ще е или червено или черно (като изключиме нулата разбира се). Но преди да погледнем вътре, ние не знаем какво е, следователно може да е и червено и черно, и нашето действие да погледнем вътре в бункера кара природата да вземе решението дали да остави топчето на червено или черно. И това точно немога да си обясня. Как така нашето действие повлиява на случилото се? И как може в един момент да е и двата възможни изхода? |
|
| Автор: | Warbringer [ 14 Апр 2012 03:11 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шродингер |
Мисля, че просто не разбираш метафората на мисловния експеримент. Чрез тази игра на мисълта, Шрьодингер се опитва да обясни двойнственият характер на електрона. Тъй като той се държи като вълна и като частица едновременно, докато не го наблюдаваш, той е и двете. В момента, в който започнеш да го наблюдаваш, той приема свойствата на частица. Хайзенбергският принцип на неопределеността гласи, че в даден момент можеш да знаеш с абсолютна точност или скоростта на един електрон, или положението му в електронният облак, но никога и двете едновременно, тоест, колкото повече знаеш за местоположението му, толкова по-малко знаеш за скоростта му и обратното. Исках да кажа, че Шрьодингер твърди, че докато не видиш с очите си дали барута е избухнал или не, котката е някъде между двете състояния - хем е мъртва, хем не е. Което е опростен вариант на супер-позицията на електрона - хем е вълна, хем е частица. Чатна ли? |
|
| Автор: | Ред [ 14 Апр 2012 03:15 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шродингер |
Това е метафора за квантовата механика. В самия експеримент с котката барута вече е избухнал или не е и нашата информираност не играе никаква роля.Това което иска да обясни с този експеримент е как точно може да гледаме на суперпозицията ,която е факт при частиците на субатомно ниво ,но е нещо трудно за представяне от наша гледна точка. Никой никого не наблюдава ^^ |
|
| Автор: | Vermic [ 14 Апр 2012 09:24 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Пробвах това с куче и резултатът е че вече има 50% по-малко кучета по улиците на Русе! |
|
| Автор: | {SuPa-1337-Killa} [ 14 Апр 2012 10:07 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Тва с шансовете идва от факта че съществуват др. измерения. Когато експеримента протича ние примерно ще видим че барута е избухнал НО в този момент в пространството се създава ново измерение където той не е избухнал. Шансът да стане едно от двете е точно 50%, но всъщност ако го погледнем възможно по детайлно ще разберем че и двете неща протичат ПО ЕДНО И СЪЩО ВРЕМЕ. Бая парадокс си се получава за нашия поглед но това е напълно нормално за света 
|
|
| Автор: | Warbringer [ 14 Апр 2012 13:00 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
{SuPa-1337-Killa} написа: Тва с шансовете идва от факта че съществуват др. измерения. Когато експеримента протича ние примерно ще видим че барута е избухнал НО в този момент в пространството се създава ново измерение където той не е избухнал. Шансът да стане едно от двете е точно 50%, но всъщност ако го погледнем възможно по детайлно ще разберем че и двете неща протичат ПО ЕДНО И СЪЩО ВРЕМЕ. Бая парадокс си се получава за нашия поглед но това е напълно нормално за света Erm... yeah... right.... |
|
| Автор: | {SuPa-1337-Killa} [ 14 Апр 2012 14:05 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
ем то е доказано ве гледай Дискавъри и мн. неща ще научиш а и Деохи бая помага 
|
|
| Автор: | The Grim Reaper [ 14 Апр 2012 14:13 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
http://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat не е ли по-лесно? |
|
| Автор: | {SuPa-1337-Killa} [ 14 Апр 2012 14:38 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
lol точно тва дето написах абе аз си знаех че съм вундерман ама тва вече е нещо др. 
|
|
| Автор: | Serious Sam [ 14 Апр 2012 15:19 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Мн сте добри в нонсенс философията, спор няма 
|
|
| Автор: | The Grim Reaper [ 14 Апр 2012 15:42 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
{SuPa-1337-Killa} написа: lol точно тва дето написах абе аз си знаех че съм вундерман ама тва вече е нещо др. ми всъщност е нещо като това което диста написа, просто една от интерпретациите бегло наподобява глупостите които ти каза, тъй че не се възгордявай 
|
|
| Автор: | Шансов Състезател [ 14 Апр 2012 21:18 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
+1 за диста от главните причини да ни трябва една завършена струнна теория е тая котка ! )
|
|
| Автор: | - Алминатора - [ 14 Апр 2012 23:00 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Е хубу тая котка като я затворим, няма ли да почне да драпа нещо да излезе, а, у? И няма ли точно по драпането, дишането и къвто и да е там признак да познаем дали е жива, мъртва или се трови? Т.е. теорията на Шрьодингер е приложима само в определена среда и определени условия, в никакъв случай на практика. Тогава каква е ползата от нея? 
|
|
| Автор: | Ред [ 15 Апр 2012 00:03 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Джони Спагети написа: Е хубу тая котка като я затворим, няма ли да почне да драпа нещо да излезе, а, у? И няма ли точно по драпането, дишането и къвто и да е там признак да познаем дали е жива, мъртва или се трови? Т.е. теорията на Шрьодингер е приложима само в определена среда и определени условия, в никакъв случай на практика. Тогава каква е ползата от нея? 1/10 for making me respond 
|
|
| Автор: | Vermic [ 15 Апр 2012 07:47 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
http://vbox7.com/play:mace544112 |
|
| Автор: | Warbringer [ 15 Апр 2012 15:30 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Алми, нарочно ли се правиш на тъп, мама му стара? Експеримента е МИСЛОВЕН. Никой няма да тръгне да ти затваря котки, еби му майката значи... А отделно кви глупости плещите, направо равни нямате О.О |
|
| Автор: | Труповоз [ 15 Апр 2012 17:46 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
"как нашето действие, да погледнем в бункера, оказва влияние върху решението на природата дали да убие или да остави котката жива" Ако природата работеше така това не означава ли, че човешкото мислене може да има влияние върху законите ѝ? Въпреки, че не е доказано напълно не вярвам че човека има подобна сила върху природата. |
|
| Автор: | thewhitestig [ 15 Апр 2012 17:52 ] |
| Заглавие: | Re: Котката на Шрьодингер |
Котката никога не е била в суперпозиция. Шрьодингер се е опитал да покаже колко нелепа е Копенхагенската интерпретация, когато става въпрос за нормални обекти от ежедневието ни. Чак сега го разбирам... горе долу. http://www.youtube.com/watch?v=CrxqTtiWxs4 На 6:53 казва, че електрона може да има такава суперпозиция в която се върти едновременно и по часовниковата срелка, и обратно, и чак когато тръгнеме да му мериме характеристиките, чак тогава той решава на коя страна да се върти. Малко ми е неясно как е възможно такова състояние. |
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ Лятно време ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|