Автор |
Съобщение |
Минотавъра
|
 |
Регистриран на:
08 Фев 2004 14:09
Мнения: 1732 Местоположение: Гори тилилейски
В момента играе: Mozilla Firefox
|
|
Заглавие: Публикувано на: 23 Юни 2011 18:42
Добре го е написал, но излишно сложно. Трябваше да го каже по-научнопопулярно, не като дипломиран социолог. Също така много бързо сменя темите една след друга и то без никаква интродукция - на моменти загубвах нишката на разговора напълно. Встрани от това, интервюто е добро.
___________________________________ Remember when you could play multiplayer without 15-year-olds insulting your mother or questioning your sexuality? Good times...
Алкохола - враг на пола, с плодов сок - към полов скок!
|
|
|
|
 |
The Grim Reaper
|
Шефа на Кенефа |
 |
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7917 Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 19:32
Евтини констатации на всеосъзнати истини, дребна философсщина и мъничко неосведоменост (за фирмите, човека си няма идея какво означава "фирма" и какво е състоянието на търговския регистър, но няма да навлизам в темата просто щото си написал че не е това темата). А ти се възхищаваш като момченце, усетило за първи път чекията си. Вече почна да ме хваща срам да съм ти вечна контра, ама... тъп си брато. 
___________________________________ a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК
|
|
|
|
 |
->Изход<-
|
 |
Регистриран на:
07 Дек 2009 21:41
Мнения: 1801
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 19:38
Ерджан написа: Евтини констатации на всеосъзнати истини, дребна философсщина и мъничко неосведоменост (за фирмите, човека си няма идея какво означава "фирма" и какво е състоянието на търговския регистър, но няма да навлизам в темата просто щото си написал че не е това темата). А ти се възхищаваш като момченце, усетило за първи път чекията си.Вече почна да ме хваща срам да съм ти вечна контра, ама... тъп си брато.  Ериксоне, сега знаеш как се чувствам аз, като ти чета постовете.
___________________________________
Пени написа: ma nikoi ne ti chete na teb postovete be
|
|
|
|
 |
Минотавъра
|
 |
Регистриран на:
08 Фев 2004 14:09
Мнения: 1732 Местоположение: Гори тилилейски
В момента играе: Mozilla Firefox
|
|
Заглавие: Публикувано на: 23 Юни 2011 19:41
High_voltage написа: Всъщност според мене изобщо не е интервю, а по-скоро статия, която е написана под формата на интервю. Е де да знам, на интервю прилича. Разбира се, възможно е сам да си е задавал въпросите и сам да им е отговарял...
___________________________________ Remember when you could play multiplayer without 15-year-olds insulting your mother or questioning your sexuality? Good times...
Алкохола - враг на пола, с плодов сок - към полов скок!
|
|
|
|
 |
Минотавъра
|
 |
Регистриран на:
08 Фев 2004 14:09
Мнения: 1732 Местоположение: Гори тилилейски
В момента играе: Mozilla Firefox
|
|
Заглавие: Публикувано на: 23 Юни 2011 21:25
@High_voltage:
Препрочетох материала и трябва да кажа, че подкрепям Ериксона. Статията е една добра компилация от идеи, но в нея няма нищо революционно. Реакцията тип "второто пришествие" е пресилена - Райчев далеч не е фонтанът на мъдростта за който го представяш.
Писанието донякъде губи от въздействието си, като се има предвид кой го е написал. Възхваляващият класовото разделение г-н Райчев е бивша номенклатура, съдружник на Евгени Дайнов, Гриша Ганчев и пр. По тази причина, всичко изглежда леко двулично - човекът е бивш партиен кадър, а слави капитализма. По какво точно се различава от тези по които плюе? Също така много важни истини за бизнеса по времето на прехода са изпуснати, което придава определена... едностранчивост на материала. Как не спомена ДС поне? Или превърналите се в символ на държавата "мутри"?
Мнението, че днес българинът е по-богат отколкото по времето на бай Тошо, е изкривяване на истината. Действително днес има по-богат асортимент от стоки, но покупателната стойност на българина се е понижила - артикули много, но нямаме средства да си ги позволим. Ако говорим стриктно за препитание, по времето на социализма си беше по-добре. (Разбира се, това бе измамна сигурност, но да не навлизаме в тая тема.)
Твърдението за милион и половина фирми също е пресилено - много новобогаташи регистрираха по 10, 20, че и повече такива. Бизнесмените бяха една сравнително малка прослойка от населението - глупаво е да се твърди, че 1/3 от народа на България са били "фирмаджии". Плюс това, важно е да се поясни за какви точно фирми става въпрос - ЕТ "Пешо Семкопродавеца" може и да е фирма, но едва ли притежателят й е станал милионер или е допринесъл много за развитието на държавата.
Защото и това трябва да се знае - началото на '90-те години, което другарят Райчев възпява, беше царството на дребния бизнес - квартални бакалнички и магазинчета за цигари или дрехи втора употреба. Идеята на българина за изгодна далавера беше да прекара един ТИР с турски дънки през границата. Най-великите ни рентиери бяха тези, на които реституцията им възвърна нивите, та ги дадоха под аренда. Въобще, Райчев много се е изсилил тука.
За кооперациите съм съгласен - те бяха (и все още са) единственият начин на земеделците да обработват земята си без услугите на мошеници, обиращи 90% от печалбата. За съжаление, на идеята за коопериране се гледа с лошо око, най-вече заради навика на ТКЗС да кооперира хората със здравата сопа. Това е един от най-големите гафове на СДС - в стремежа си да се разграничат от социалистите, те разсипаха всичко останало от времето на социализма, включително и добрите неща.
Райчев говори като изпечен политик - не лъже, но изкривява истината. Повечето факти в статията са верни, но са представени по такъв начин, че изглеждат много по-значими, отколкото всъщност са. Идейната му позиция също е много интересна - започва с тезата, че социалното разслоение е неизбежно (и дори желателно), а завършва с идеята за колективизъм. Последно, каква идеология поддържа? Щото на мене не ми стана много ясно.
TL;DR, че закъснявам за кръчма: Ериксонът е говедо, но е прав; Вещерът е просто говедо; държавата е абдикирала и спасението е "поотделно". Ае баста.
___________________________________ Remember when you could play multiplayer without 15-year-olds insulting your mother or questioning your sexuality? Good times...
Алкохола - враг на пола, с плодов сок - към полов скок!
|
|
|
|
 |
Till.Lindemann
|
 |
Регистриран на:
05 Юли 2006 13:52
Мнения: 8122
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 21:46
даскала и ериксона >>> u
|
|
|
|
 |
denik
|
Дидко Бандитко |
 |
Регистриран на:
28 Сеп 2002 08:47
Мнения: 16978
В момента играе: No man's sky
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 22:44
Тез дето са в НБУ може да са имали по-чести срещи с Евгени Дайнов, на мен ми замества веднъж и останах доволен (не знам много подробности около него по принцип). Пък и организира Миндя Рок Фест, което е ебахти якото /offtopic Прочетох го интервюто, интервю си е, не е статия - Райчев като тръгне да говори трудно спира. После прочетох тука постовете на Минотавъра и Ерикчо и Хай и отново я попрехвърлих и смея да твърдя, че Хай е прав в разбирането си. Минотавъра се е хванал за някакви по-несъществени неща като броя на фирмите - ми много ясно, че 1.5м българи няма да имат всеки по фирма, човека просто е усреднил. Нито знам много и за миналото на Райчев, според мен темата е прекалено обширна и надали е могъл да каже всичко в едно интервю и затова се създава усещането за едностранен поглед върху нещата. Но подкрепям като цяло глобалната му гледна точка за Запада и за нас 
___________________________________ [02:11:17] Алминатора: mejdu drugoto sym si mislel [02:11:19] Алминатора: che imam leka forma [02:11:22] Алминатора: na auizym ponqkoga
|
|
|
|
 |
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 23:06
Бях почнал да преглеждам статията. И стигнах до това. Цитат: - Чисто и просто масово политиците бяха престанали да чувстват народа си; с изключение на Борисов. Цитат: с изключение на Борисов. Цитат: с изключение на Борисов. Може и да греша, разбира се, но ми мирише на платени драскачи/ПОРЕДНОТО призоваване да сме алтернативни и да сме радваме колко сме добре, като междувременно всеки ден виждаме грозотии, боклуци, цигани и баби и дядовци, които носят якетата си от 75-та година и смърдят на некъпано, щото са толкова добре. Ще я прочета и (може би!) ще изкажа някакво по-адекватно мнение тея дни.
___________________________________ Стилян.
http://en.wikipedia.org/wiki/Autism
|
|
|
|
 |
denik
|
Дидко Бандитко |
 |
Регистриран на:
28 Сеп 2002 08:47
Мнения: 16978
В момента играе: No man's sky
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 23 Юни 2011 23:29
Не случайно автора на темата каза да преминем през първоначалните редове за политиката без да ги взимаме под особено внимание  Отделно, все пак смятам че това е обективното мнение в случая (за Борисов) и не мисля че някой би възразил
___________________________________ [02:11:17] Алминатора: mejdu drugoto sym si mislel [02:11:19] Алминатора: che imam leka forma [02:11:22] Алминатора: na auizym ponqkoga
|
|
|
|
 |
The Grim Reaper
|
Шефа на Кенефа |
 |
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7917 Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 24 Юни 2011 04:29
High_voltage написа: Ти си зачекнал някои дребни аргументи, които бяха споменати съвсем минувачески, като помощно средство за достигане до друг аргумент, и не са централната идея на статията. А каква е централната идея на статията Щото аз виждам само неосмисленото мрънкане на човек с малко над средното ниво на интелигеност. В смисъл това, което един човек ше седне вечер поизнервен от житейските си несгоди през деня и ше напраска по клавиатурата без да се интересува от тематична последователност, колкото да си излее мисловната вихрушка в главата си. И това не е достойно за възхвала. Това не е компетентно мнение по конкретна тема, каквато трябва да е една статия. В малко по-радикално мнение, това си е чисто и просто мрънкане. Простете че не се възхитих. Минотавъре, хубави неща изрече, ама Цитат: Мнението, че днес българинът е по-богат отколкото по времето на бай Тошо, е изкривяване на истината. Действително днес има по-богат асортимент от стоки, но покупателната стойност на българина се е понижила - артикули много, но нямаме средства да си ги позволим. Ако говорим стриктно за препитание, по времето на социализма си беше по-добре. (Разбира се, това бе измамна сигурност, но да не навлизаме в тая тема.) ... Нали знаеш как затаяваш дъх, надигаш лявата буза, напъваш плоската ректална мускулатура и отпускаш едно определено налягане зловонни газове? А ако не знаеш кво е да пръднеш и да се насереш, да знаеш че с тоя пост точно това ти се случи. Така де, малко съм пийнал и пиша това в 5:30 сутринта, та навлизам в подробности. Но нито ше те образовам за термина "покупателна способност(не стойност, кво е тва въобще)", нито ше ти плескам за пореден път статистките на НСИ за същата спрямо потребителска кошница. Щото ако кажеш, че народа е по-беден отколкото е бил преди 25 години, наистина ше са ти се стекли говна по коленете.  Прощавай ![[Exclamation] :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
___________________________________ a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК
|
|
|
|
 |
Мr.Anderson
|
 |
Регистриран на:
05 Юли 2004 14:47
Мнения: 1233 Местоположение: София
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 03 Авг 2011 23:01
Ерик вече ми става много смешен. Чак ме дразни. Мисля да му напукам шамарите като го видя на есен.
___________________________________ Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me.
|
|
|
|
 |
The Grim Reaper
|
Шефа на Кенефа |
 |
Регистриран на:
30 Ное 2003 14:14
Мнения: 7917 Местоположение: Троянски манастир
В момента играе: на троянска чушка
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 07:07
Brick Top написа: Ерик вече ми става много смешен. Чак ме дразни. Мисля да му напукам шамарите като го видя на есен. Абе оръфляк, ти май си правиш някакви фантазийки че говориш с типичния асоциален пцм ретард. Ти ми се появи на есен, аз да те разпозная кой си, пък ше те намеря извън университета да ти смачкам недоносената главичка. Пък да имаш късмета да запишеш кино наистина, ше се постарая да видиш сериозен зор със завършването ти. Щял да ми напука шамарите... Сладур.  Волтаже малоумен, спри да вдигаш тъпата си тема след всеки идиотски пост на някой насран блогър по който надървиш пишлето ![[Exclamation] :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
___________________________________ a.k.a. ЧУПЕН ЧАЙНИК
|
|
|
|
 |
Liberty
|
 |
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 6143 Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 08:09
Сега заминавам и нямам време да прочета цялата статия, но мога да си представя "лисващите" пасажи, които нашия приятел социалиста така грижливо е изрязал  Общо взето до тук прочетеното почти напълно съвпада с мойто мнение за въпроса. Навсякъде се говори за отговорността ни като общество и никъде не се споменава за така любимата на всички тема как великите сили са виновни за нашето (и на други) положение. Също така автора смята, че повечето българи по стар соц. стил разчитат техните управници да ги "оправят" и много малка част поемат личната си отговорност за положението в което се намират.
___________________________________ http://www.divinitas-crew.com Ghost reporting!
|
|
|
|
 |
Мr.Anderson
|
 |
Регистриран на:
05 Юли 2004 14:47
Мнения: 1233 Местоположение: София
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 08:25
Ерджан написа: Brick Top написа: Ерик вече ми става много смешен. Чак ме дразни. Мисля да му напукам шамарите като го видя на есен. Абе оръфляк, ти май си правиш някакви фантазийки че говориш с типичния асоциален пцм ретард. Ти ми се появи на есен, аз да те разпозная кой си, пък ше те намеря извън университета да ти смачкам недоносената главичка. Пък да имаш късмета да запишеш кино наистина, ше се постарая да видиш сериозен зор със завършването ти. Щял да ми напука шамарите... Сладур.  Волтаже малоумен, спри да вдигаш тъпата си тема след всеки идиотски пост на някой насран блогър по който надървиш пишлето ![[Exclamation] :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif) Дооооообре.
___________________________________ Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me.
|
|
|
|
 |
->Изход<-
|
 |
Регистриран на:
07 Дек 2009 21:41
Мнения: 1801
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 09:18
Цитат: Към момента на Освобождението българското население практически изцяло се е състояло от селяни. С този човешки материал България е трябвало да гради новата си държавност. деба, колко е лесно сам да се закопаеш като сериозен анализатор. Тоя въпреки смислените си на моменти идеи се оказа дебил. Да не говорим, че държавният апарат (преди, но и сега) е бил точно репресивен орган за всички. Цитат: Получавайки националната са независимост четиредесет години след българите, те на секундата са ни изпреварили в делото на държавното си изграждане. И причината за това е че те вече са били цивилизовани градски общества. Това им е позволило веднага да се превърнат в подредени, демократични, проспериращи страни, които и днес са далеч, далеч пред нас. Абсолютно погрешно. Тоя кретен явно не осъзнава как са ни са отразили войните за национално обединеие, не е минавал през десетките села с паметници, на които има имената на 20+ загинали човека, изобщо не е осъзнал през какво сме минали. Че в България някога е имало национализъм, а не извратената комунистическа идеология. Цитат: Новосъздадената България обаче не е разполагала нито с друг избор, нито с по-добър човешки материал Е това вече е върха на дебилността. Точно новосъздадената България, до '45, е имала ИСТИНСКА интелигенция, която мръсните комунисти избиват после. Псевдоинтелектуалните и неподрекепени с нищо твърдения, че учената през 19в. история са странни-тези хора са били съвременници на повечето събития. Атаката срещу История славянобългарска също ми е странно-там се говори основно за православни светци. Не вярвам точно пък тоя да е достатъчно компетентен, че да нарече точно това заблуда. Процесите, дето ги описва, с характерни основно за комунизма-" освобождаването от фашистко робство", ффс. И това, че цялата история е написана като приказка, в която злия Запад ни преебава, а Русия винаги ни спасява. А то не е било точно така, Русия ни преебава по-последователно от всички останали и е била една от най-големите пречки на националното обединение. Но за това се е мълчало преди, а образователната ни система е боклук и си запази дебилността от едно време. Авторът е разбрал следствията, но не и причините. Наглася фактите да паснат на тезата му вместо да я състави на базата на тях. Според мен сегашната ситуация е преди всичко разочарование от комунизма. Цитат: Ако трябва с едно изречение да кажем какво иска от нас, то тя иска в България да има добре функциониращ капитализъм. Да, и за това Евро+ е толкова неизгоден и иска от България най-голямата икономическа жертва в ЕС-точно щото ни искат доброто и да имаме действащ капитализъм Цитат: При феодализма по-силните просто са отнемали от по-слабите и капитализмът прекрати този грабеж Цитат: При социализма уравниловката обезмисли човешкия труд и съсипа самата система. Даже не знае какво е социализъм  Цитат: съветският социализъм съветски социализъм...ахаххахаха Цитат: ъстезанието между капитализма и социализма Добре де, тоя човек не може ли поне МАЛКО да проучи за какво говори, преди да ръси простотия след простотия? Цитат: колкото по-цивилизован е народа, толкова по-негативно е отношението му към социализма
АХАХАХ, значи ЕС е една много нецивилизована структура  Цитат: Поради това в България социализмът е бил най-успешен от всичките страни в съветския блок. Той наистина даде много на българският народ. Добре де, да го еба, бива ли тоя да е разбрал абсолютно всичко толкова грешно??? Цитат: Най-напред социализмът трайно осигури на българите незаслужено висок жизнен стандарт Внимание! Тоя е ДЕБИЛ! Идея си нямам за какво говори, идея си няма какво се е случило, идеята си няма какъв стандарт е бил осигурен. И най-важното-идея си няма как са живели хората по селата и какъв отвратителен глад е било. Да си на ръба на физическото оцеляване е незаслужено висок стандарт...ех, че е прост. Цитат: Днес сме част от най-големият и най-богатият пазар в света – Европейският съюз. Нямаме никакви пречки и ограничения за износ към него. А това даже не е вярно  Цитат: А какво е дал социализмът на другите страни? Тенденцията там е била съвсем ясна – колкото по-цивилизован народ, толкова по-несполучлив социализъм Добре, тоя тъп ли е, техническа грешка ли е това?  Цитат: Днес в България за първи път има почти истински капитализъм, т.е. общество което започва да разпределя хората според техните лични качества, а не роднински връзки, партийна или политическа принадлежност, физическа сила и т.д. даа, каква точна констатаия /sarcasm Цитат: Интелектуалният ни потенциал като сбор от интелектуалните възможности на всички живущи в тази страна е много по-слаб отколкото при народите с които се опитваме да се сравняваме. Не мога да повярвам, че му изчетох целия пост в розовия блог. Въпреки моментните проблясъци тоя е много прост.
___________________________________
Пени написа: ma nikoi ne ti chete na teb postovete be
|
|
|
|
 |
Dexter
|
Футболен разбирач |
 |
Регистриран на:
25 Дек 2008 19:14
Мнения: 4510
В момента играе: Football Manager 2007 Pro Evolution Soccer 2013
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 09:21
Айде бе, мъжкарю, Брикчо, о ти нераболепний човеко, що не отговориш като Алфа на Ериксона, а се мислиш за недосегаем?! Плюем ти на самоувереността 
___________________________________ WeAreGettingClose
|
|
|
|
 |
Мr.Anderson
|
 |
Регистриран на:
05 Юли 2004 14:47
Мнения: 1233 Местоположение: София
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 11:16
Защото, умнико, смисъл в интернет-пенявенето няма. Забавлявам се как с едноредов коментар провокирам петредово забавно пенявене. Смях.
___________________________________ Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me.
|
|
|
|
 |
Dexter
|
Футболен разбирач |
 |
Регистриран на:
25 Дек 2008 19:14
Мнения: 4510
В момента играе: Football Manager 2007 Pro Evolution Soccer 2013
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 11:34
Е, именно защото е интернет-пенявене ТРЯБВА да му се направиш на интересен. Просто, щото на живо номера не минава и свършваш с разбита уста, не за друго...
___________________________________ WeAreGettingClose
|
|
|
|
 |
Маце Борко
|
 |
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 8556
В момента играе: Російський військовий корабель? Іди нахуй!
|
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 11:53
Изходе, путко недоспала, лягай си обратно, защото си БЕЗОБРАЗНО тъп. Като си такъв неосъзнат дебил наистина е трудно да разбереш как изглежда отстрани да вадиш произволни изречения от текста на човек, който е живял поне 20 години повече от тебе и има преки впечатления за част от явленията, които описва. Докато ти, още пишлеменце под надзора на мама и тати, прочело един учебник по история и една допълнителна боклучава книжка, му вадиш изреченията, смееш се като олигофрен и го апострофираш, говорейки за неща, путко, които мозъкът ти още не е придобил капацитета да осмисли.
Кой си ти изобщо бе, злетак? Старозагорски гимназизстки дришльо, който допреди три-четири години не е знаел как да си забели пишката, обаче явно си достатъчно нагъл, за да мислиш, че имаш ясно изградена представа за каквото и да е. Ма не, изобщо няма да ти обяснявам неща като т'ва, че Българско е било толкова пълно със селтаци, че се е наложило Русия да ни прави държавния апарат и да интегрира свои хора, докато събере шепа българи, които да могат да пишат, за да ги прати на обучение. 99% от човешкия материал е бил от бесни селтаци, по-бесни и от тебе. Наясно ли си, че първите години депутатите ни са били пълни илитерати? Ма остави го това, изобщо не ми се продължава.
Много си тъп, много си комплексиран - оправията за тебе е да те газят тирове докато спре да си личи какво животно е било размазано по пътя. И следващият път, когато баща ти натресе мазния си кур в устата ти, спри да запаметяваш пръхтежите и самопризнанията за жалкия му животец, за да не ни ги рецитираш обратно на всеослушание. Моля ти се.
___________________________________ "Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура, но в същността си е комплексиран простак..." - Алминатора
"напарфюмиран печен ебач" - кримсънчето
|
|
|
|
 |
|
Заглавие: Re: това пък всеки трябва да го прочете Публикувано на: 04 Авг 2011 14:09
Mорю пак рейджна, явно не е загубил pcm форма 
___________________________________ Трева в котенцата...
|
|
|
|
 |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения
|
|