Моля те, човека написал 800 страници книга, препълнена с доказателства, сещаш се, не мога да ти я препиша тук.



П.П Наспамихме темата с простотии..

Всъщност теорията беше, че китайците са построили китайската стена, за да се пазят от нас.

И отново стария спор... Мисля да си почина и да гледам отстрани този път. Уморих се от едно и също. Като че и повечето не знаете на какво мнение съм...

800 страници фантазии, нелепости и нищо конкретно, сякаш не съм разгръщал книга на Петър Добрев, ако за него говориш. Пък и нищо не пречи да опишеш с 3-4 изречения за какви точно доказателства става въпрос, че вече ми е интересно.

Това не е вина на околните, човек сам решава дали да изложи мнението си или да пцуа. По темата, и аз няма да споря. Просто когато дойдем на власт, децата ви ще учат истинската история, и ще се чудят кой българомразещ чуждофил е промил мозъка на стареца им.

Кхъм, драги ми Зубрев, простете първо, че леко взех да флуудя, и ако може - дайте вече да видим някой-друг факт, с който да оборите всеобщото мнение на простолюдието, че България е основана през VII в. и другите данни, които чуждофилите не включват в историята. И моля - не ми давайте разни апокрифни литератури от Добрев и компания.

Намирам смисъл в думите ти :/ Обосновал си се което е доста важно в дискусия като тази.Би ли ми дал имената на Книгите които си чел на тази тема,може и на авторите.Ако ти сам си си направил тези изводи, издигна се доста в светогледа ми (не че те интересува,аз само споделям).

Мое любимо алтер его,

Не е важно книгата от кого е писана, а какво съдържа, не съм ли прав?

Прочее, двете "Български хроники" на добрев ги имам в библиотеката си, но редът им още не е дошъл. Тъй че и представа си нямам какви теории развива той там.

В защита на тезата си просто ще кажа, че различни хронисти описват съществуващи държавни формирувания на българите в Азия столетия преди Аспарух. Топоними, съдържащи българският етноним, са пръснати навсякъде из днешните Афганистан, Иран, около Памир и Хиндукуш, Китай, също и из Русия. Мога да ти дам за пример древната Балхара, още една България във въпросния регион и една България, която Александър Македонски оставя под управлението на тракийските пълководци във войската му. За още Българии трябва да отварям едни симпатични сборници и да цитирам цели статии. Както и да е. Българите оставят държавност навсякъде, където се заселят, и затова сега всякакви азиатски народи се пишат потомци на древните българи, а не на някое друго произволно минало през земите им племе. Примери мога да тръгна да ти вадя от книжлетата, дето си събирам, ама ти моето мнение не мож` го промени, както и аз най-вероятно твоето, тъй че наистина не бих искал да си правя труда.

А пък за самото съществуване на българите като народ се говори още 6 000 години пр. Хр.
Ще речеш, ама тогава са нямали държава.
(!) Колега, затова ние учим "българска история", а не "история на именно тази България, в която живеем". Защото, видиш ли, народът ни много е скитал и много е сторил преди Аспарух да дойде тук и да опука най-могъщата държава на света. Народът ни е създал и дарявал на съседите си толкова много по отношение на култура и цивилизационно развитие, че светът му е вечно, вечно задължен. Това че точно Кубратовите българи преди това са нямали държава точно в конкретния смисъл, който се влага днес в понятието, значи ли че трябва да ги отпишем? Че не са съществували, че са били просто поредното племе? И най-важното: че учениците не трябва да знаят за величавото ни минало?

Прочее, тук се явява едно несхващане на национализма по линия на историческата "гордост".
Не гордост.
Достойнство.



Дотук съм аз.

Сега ще скочиш, мое мило алтер-его, че не съм привел факти, както ме помоли.
Поспри, не се гневи.
Аз факти няма да ти изнасям поради две причини.
Едната - че и с машина на времето да те върна назад, та да видиш какво и що е било, няма да си промениш мнението. Просто защото сме такива.
Другата причина е, че за да боравиш с факти, се изисква едно толкова дълбоко познаване на всички аспекти от едни толкова обширни исторически периоди, каквото никой в този форум няма. Аз лично познавам най-много трима души, които могат да защитят достойно тезата за древния произход на българите в един открит дебат. Ето от такова нещо имаме нужда! Да се преразгледат всички налични факти и да се сформира един цялостно нов корпус по българска история. Защото сегашната ни историческа наука разглежда миналото на една единствена Българска държава, останала от една единствена група древнобългарски племена. Това е все едно да разглеждаш едно клонче на могъщ горски дъб и да се чудиш защо то не прилича на самостоятелно растение. Да бистрим темата именно тук - смисъл няма. Ние с теб сме мравки, седнали да дискутират географията.

Надявам се да подходиш с разбиране.

Именно, нека първо "експертите" докажат разните там теории, пък тогава тука да си говорим чие схващане за миналото на българите е лъжовно и кое - истинно.
Все пак, ако някой има желание, нека каже къде точно се говори за българския народ преди 6000 г. пр. Хр., без впускане в академичеки текстове - поне едно изрченийце цитат? Дали ще е от записките на Херодот, Тукидид или някой друг велик историк - все някой трябва да е говорил (или по-скоро писал) за българите толкова отдавна, нали?

То как да не се умори човек - аз по същата причина едва намирам тема, в която да постна каквото и да било...

Аз пък викам първо да си се вземем всички истински българи заедно - да земем да си оправим държавицата с една здрава и стабилна икономика и после да си възстановим етническите граници, а именно България от Охрид до Черно море и от Дунав до Бяло море!

Ще кажа и аз няколко думи, макар че не съм чел цялата тема. Общо взето май спора е за сегашната подтиснатост на българите, отколкото историята ни, но както и да е.

Ще почна с Българо-сръбската война. Тогава България разгромява Сърбия като дори настъпва към столицата преди да бъде предупредена от Австрия да спре. Тогава печелим поради две причини. Първата е гениалните ни капитани които разгромяват сърбите. Тук няма спор. Втората е националния дух който е бил почти на върха през онези години. Нека ви обясня защо.

За да стане това трябва да се върнем още по-назад, по време на завладяването на България от Османците. Ще се опитам да бъда много кратък и за това ще разчленя робството на няколко части. През първия век след освобождението българския народ е бил на дъното. Тогава не можем да си говорим за робство, защото робите са стрували нещо. Но в този период българите не са стрували нищо. Точно тогава сме били заплашени от изчезване народ. Следващите два века могат да минат за чисто робство, но вече към четвъртия век сме били почти нормални хора. Тогава сме имали права(макар и малко сме имали) и тогава започва осъзнаването. Когата получаваме правото да строим цъкрви и училища българския народ започва да иска още повече. За разлика от първите векове, когато всеки българин е мислил само как да оцелее, през последния век българина започва да си иска независимостта. И така започват въстанията. Най-масовото е към края както всички знаем и точно това става показател за националния дух на българите. След освобождението ние сме най-щастливите хора на Земята и това продължава сравнително дълго.

Така, когато размазваме Сърбия ние все още сме били гледани с леко презрение от "Великите сили". Нали знаете как става когато слаб отбор бие силен отбор - никой не казва че слабия отбор е силен, а казва че е било на късмет. Точно това става тогава. Втория мач обаче България доказва че е един от най-силните отбори. За победите на България по време на Балканската война се е пишело във всеки един европейски вестник, как от най-ниския д най-високия ранг всички войници са изпълнявали задачите си перфектно. Това разтърсва Европа и вдига духа на всеки един българин до най-високата му точка по време на Третата българска държава. Междусъюзническата война обаче ни костава много повече от колкото сме могли да понесем. Пак ще дам пример - били сме опиянени от успеха като всеки един човек който спечели много повече от колкото е искал. И сме си казали "Дай кат сме почнали ся поне дан спираме!" и лакомията ни спрямо Сърбия ни преебава яко. Е тогава сме се чувствали много яко преебани. После се преебваме още повече след Първата световна, а след Втората световна сме си ебали майката. Е от близо 100 години ни държи така пичове. Причините са 3 яко загубени войни. С наща бойна слава и такъв разгром хич не сме били както сме очаквали и това още повече ни е принизило до губещи. Ако не сте осъзнали това няма смисъл да се връщате 50 века назат, както прочетой някъде из страниците.

Единствената грешка е че няколкото княжества неса се обединли срещу тьпите турчаляги а са си правили мрьстно докато турците са ни завзимали

DirecteX се изказа
Lock please