Форум на PC Mania
http://forum.pcmania.bg/phpbb3/

The World at War (1974) - дискусия
http://forum.pcmania.bg/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=54407		 Страница 1 от 1
Автор:  AcTivE [ 15 Юли 2008 11:15 ]
Заглавие:  The World at War (1974) - дискусия


Оценка в IMDB : User Rating: 9.6/10 (1,488 votes)
IMDB link: http://www.imdb.com/title/tt0071075/
Жанр : Документален
Награди: 1 награда и 3 номинации, в топ 50 за най-добрите документални филми

http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l - download emule

Като за начало, препоръчвам Епизод 1 - днес го даваха по Канал 3, хубаво е да се гледа със субтитри, но за съжаление не мога да издиря из родните торенти.

Епизод I - Новата Германия:

http://www.youtube.com/watch?v=0LLKv38kOrI - част 1
http://www.youtube.com/watch?v=r0Zr4piXwq0 - част 2
http://www.youtube.com/watch?v=0Nv1d1j3848 - част 3 (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=QnlfruN2Bew - част 3 (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=RDpFR-SKXRc - част 4

Кратко резюме: Епизод 1 открива Германия преди ВСВ, възхода на Хитлер, настроенията на Германия и подготовката за кампанията. Епизодът не се занимава със скучния военен аспект, който сме свикнали да гледаме на чернобели филми по Дискавъри, а именно социалния, което е по-интересното в случая. Абе гледайте, няма да съжалявате, Хитлер преди войната е представен в изключително силна и друга светлина, различна от тази, в която сме свикнали да го гледаме по американските боклуци.

Възможна дискусия: Каква е Германия преди ВСВ? Приложим ли е нейният модел в България - по онова време и сега и др.
Автор:  slim_k [ 16 Юли 2008 07:50 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Като се загледах в коментарите към една от частите на 1ви епизод в Тубата, определено намерих един пич с който мога да се съглася - а именно че когато задоволиш елементарните нужди на населението - хляб и зрелище - можеш да организираш ако ще и масово самоубийство в последствие. Още повече че говорим за Хитлер - доказано харизматичен човек, с ораторски умения достатъчни за да те накара да го последваш в Ада. Друг "коментатор" в утубето пък разправя - "Как може да са толкова тъпи немците, че за комат хляб, да подкрепят геноцидна политика и т.н.". Според мен не можем да обвиняваме немците за каквото и да е, то като се замисля аз в момента бих последвал Хитлер ако се прероди в България (грубо казано).

В тази връзка - хипотетично разбира се - представете си - появи се един такъв политик в момента, водач на една либерална партия да кажем, и започне да си пробива път с правилно насочени речи срещу фалшивия преход, влиянието на бившите комунисти и т.н. Съответно човека бива избран на следващите избори безапелационно и започва да задоволява нуждите на най-обширната чисто българска прослойка - простаците (шофьори, лифтаджии, контрольори, копачи и селски играчи ;) ) А затвори ли устата на кварталните депутати по кръчмите, смятайте че дотогава ще е успял да затвори устата на 90% от населението, оставяйки 10% бъдещи дисиденти които виждат над популизма. Да не се лъжем - повечето от нас няма да са в тези 10% ... И в следващия момент - същия човек започва добре насочена расистка политика - вече нахраненото население ще започне да излиза на шайки да трепе мангусти, уверявам ви. По дяволите, то аз и в момента съм навит да отида във Филиповци с верни другари и да издирим мизерстващите цигански копелета, които до вчера са изнасилвали някви жени, а днес ходят спокойно защото са подали жалба за расистко държание на властите или нещо такова

Та затова - един нов Хитлер определено ще намери развитие в България, до световни войни сигурно няма да се стигне, но една локална балканска, колкото да си върнем западните покрайнини и беломорието - защо не ? Нека обаче да не го бъркаме с Волен Сидеров и крайно жалкия му опит да изкопира Адолф.

ПС - Филма е иновативен за времето си, но не казва нещо което в днешно време да не знаем от обща култура.
Автор:  AcTivE [ 16 Юли 2008 07:56 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Надявам се не си гледал частите на епизод едно или поне не си успял да си го преведеш, защото много от тезите ти се оборват в него.
Автор:  slim_k [ 16 Юли 2008 08:02 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Например ?
Автор:  AcTivE [ 16 Юли 2008 08:28 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Хитлер съвсем не винаги е бил добър оратор, а става постепенно, след като става фюрер. Имало е моменти, когато в речите си е бил доста неуверен и пасивен. Второ, дори опозиционните лидери тайно го подкрепят и му се възхищават (има интервю с такъв, мисля че беше социал-демократ). За него гласува не само работническата класа, а множество богати индустриалци, които го финансират в началото. Фактически около Хитлер и неговата партия се оформят няколко цели, а именно това са: първа фаза - справяне с безработицата, осигуряване на стабилна политическа власт, премахване на евреите от главните политически постове и генералите, които му се противопоставят, налагане на единни морални ценности в народа, подкрепа на народа, организиране на строг обществен строй и индустриализация, а втората фаза е възвръщане на милитаристичната сила (армията надвишава с пъти позволената от Версайския договор, Германия вече има танкове и свободно прелитащи ВВС и военен флот, което също е забранено под точки в договора, но поради нехайство този факт не бива отчетен сериозно) главно възвръщане на честта и ограбените територии на Германия (първо френският район Рейн, после Австрия, пътят към Западно-пруската област, после севернозападна Чехословакия, където вече точката на войната започва ескалира) и неутрализиране на рускатоизточната опасност, заради неспособността на Германия да воюва със Русия. Гледай филмчетата, може би голяма част от информацията в тях ти е известна, но те ще затвърдят общата ти култура и ще научиш неща, които не са представяни в други документални филми.

P.S. Според вас имало ли е Холокост и какви са неговите реални измерения?
Автор:  slim_k [ 16 Юли 2008 08:58 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Не виждам как нещата които изброи ми противоречат, но може би наистина допълват това което съм пропуснал. Поздрави.

Холкоста не ми се обсъжда на мене :) Много предубеждения има и никога не става добра дискусия.
Автор:  Sardonic Wrath [ 16 Юли 2008 13:43 ]
Заглавие:  Re: The World at War (1974) - дискусия
Цитат:
Хитлер съвсем не винаги е бил добър оратор, а става постепенно, след като става фюрер.


Точно така. Огромна заслуга за това има Дийтрих Екарт. От причините за завземането на властта от NSDAP пропускаш само една - заплахата от комунизъм в Германия по това време.

Колкото до началото на военните действия, според мен те реално започват след подписването на договора Рибентроп - Молотов (23. август 1939) и заграбването на Полша от съвети и нацисти.


ПП: Не съм изгледал филма; по-късно днес ще го направя. Иначе поздрави за интересната тема.
Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ Лятно време ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/